Semprerossoverde

Il problema di fondo è sempre lo stesso: fase di non possesso la fai con 6 uomini. Picchia, Raimondo, casasola, pereiro, favilli, luperini non ci sono mai. Puoi anche dominare ma pure le squadre più scarse arrivano sempre davanti a iannarilli. Poi un gol lo prendi prima o poi. Oggi ogni volta che il Pisa prendeva palla era un rischio, pure quando li dominavi. Speriamo bene

17 ore fa, Birrocchiu ha scritto:

https://www.umbria24.it/sport24/ternana-nuovo-stadio-liberati-ce-un-progetto-alternativo-costa-la-meta/

 

Ecco qua, rischio pecionata alto. Ma prima di commentare, se sta indiscrezione è vera, voglio vedere di che si tratta. Sennò non è giusto commentarla prima

Già il progetto attuale è una cagata, figuriamoci quello a risparmio. Però, come si legge, almeno questi progettisti dovrebbero sapere come si fa uno stadio 

Parma di altra categoria rispetto a noi, ma abbiamo trovato la squadra. Confermato tutto il buono di Palermo in fatto di gioco e palleggio. Gli errori ci sono, ma se non ci fossero staremmo nelle prime 6. Ora i limiti veri di questa squadra restano solo la corsa ancora deficitaria per la serie B con gente come picchia, pereiro e casasola sempre sotto ritmo e la Fase di non possesso gestita da massimo 6 giocatori, un po pochi per affrontare la capolista.

Fiducioso per il resto del campionato se regge la testa.

21 minuti fa, RESPiRO ha scritto:

Anche io non mi sento assolutamente rappresentato da questi signori, e' pur vero che non faccio parte di alcun TernanaClub. 

Quello pero' che voglio dire sono 2 cose, una rivolta a loro: visto che vi basta un comunicato per ottenere udienza con Guida, e visto che scrivete che dall'incontro avete ricevuto sufficienti chiarimenti, poiche' siete un centro coordinamento che rappresentate a vostro dire parecchi tifosi,

PERCHE' NON AVETE FATTO UN COMUNICATO PER RENDERE VOI PUBBLICO QUELLO CHE AVETE ASCOLTATO DA GUIDA???  

La seconda: poiche' Guida si rende piu che disponibile e riceve celermente questi signori del CCTC, perche' al loro pari i nostri amati giornalisti locali (ne cito uno ad esempio perche' legga questo post e perche' e' un amico soprattutto del forum @Cacafocu) non fanno altrettanto e richiedono un incontro con Guida, pubblico o da renderne pubblico il risultato??? (Grazie....)

I giornalisti con i rappresentanti della società ci parlano anche 4 volte a settimana. Poi ci sono altri due passaggi: che domande gli fanno e che cosa pubblicano del colloquio. Passati i due filtri resta poco

18 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Boh, ho interpretato questa vicenda dell'incontro in modo differente dal tuo. Nel senso, tutte queste cose che dici - francamente - non le vedo. Magari sbaglio io, per carità...

Ripeto

Io non ho commentato l'incontro, per me tanto legittimo quanto inutile, ma le affermazioni che ho quotato dell'utente @mbriacu de viparo

11 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Infatti, nel comunicato si dice che le parti si sono accordate per rendere noto quanto emerso a tutta la tifoseria. Solo che stiamo aspettando ancora che Nicolino acquisti carta e penna per scrivere. Starà aspettando gli sconti della coop sulla cancelleria.

Tornando seri, penso che abbiano agito tutti correttamente. 

E direi di non esagerare con le vene polemiche. 

Io non ho detto che qualcuno ha agito scorrettamente, ho solo risposto a un utente che ha fatto una affermazione sulle modalità di interazione tifosi / società. La Ternana non ha l'obbligo di fare conferenze stampa ne in questo momento ne in altri. Però affermare che, visto che riceve alcuni tifosi organizzati (peraltro senza poi comunicare al resto del mondo il contenuto dell'incontro), la Ternana la sua parte nell'informare i tifosi la fa e che se noi ci facciamo delle domande a cui non sappiamo rispondere la colpa è nostra che non lo chiediamo a Guida, se permetti mi sembra una mega cazzata galattica. Così come la precedente proprietà aveva lacune in termini di comunicazione, questa gestione (in altro modo) prosegue la tradizione. Senza per questo essere scorretti. Ma la cosa principale è che mi sono stufato di sentire attribuire ai tifosi anche la pur minima responsabilità di quanto accade alla Ternana da 25 anni a questa parte, sia in campo che fuori. Noi non scegliamo gli azionisti, non gli imponiamo loro le scelte, non scendiamo in campo. Quello che facciamo è pagare per vedere il risultato delle loro azioni. E francamente in questi 25 anni abbiamo buttato via soldi e tempo.

1 ora fa, mbriacu de viparo ha scritto:

Scusami eh. A me del cctc poco importa e di cosa si sono detti.

Avete scritto due pagine che Guida era sparito e che non si faceva piu vedere.

Ho riportato un articolo dove chi lo ha cercato per un incontro, questo l'ha ottenuto in brevissimo tempo.

Forse bastava una cosa molto semplice, senza scervellarsi troppo in terrapiattismi e congetture varie.

Fargli una chiamata.

O contestamo pure questo!!!

 

 

A me non sembra che incontri privati tra gruppi di tifosi e società siano alla base di una sana comunicazione aziendale. 

32 minuti fa, feroce ha scritto:

A parte interviste intervistine e intervistucce de 4 parole credo quella conferenza di presentazione Dell organigramma sia stato l ultima volta...dove per altro non ha parlato e detto granché. Sempre presente, ci mette la faccia, ma nessuno che gli chieda qualcosa di scomodo... 

Anche qualche risatina....

16 ore fa, BuFERA ha scritto:

dice ai tifosi di fare i tifosi e basta, e poi si mette lui a fare l'allenatore... la libertà di parola, per fortuna che ancora c'è

 

 

in ogni caso (non mi riferisco al tuo intervento), evitiamo di rispondere troppo per le rime per favore

Guarda hai ragione (anche se non ti riferivi a me) e forse il mio post è stato inopportuno. Alla fine gli ho dato un po di notorietà. Però devo dire che dalla fine del mercato ne ho sentite di ogni, chi invita a non parlare di certi argomenti, chi sapeva già tutto da tempo, chi sminuisce e chi fa l'ultrà pro o contro questa società. 

Io mi limito a dire che qui c'è un topic con le date di ogni post.

Le relazioni allegate al bilancio sono datate fine novembre 2023, io le ho riportate qui il 7 e 19 gennaio 2024. Prima di vederle scritte qui qualcuno ne aveva parlato? Erano disponibili per tutti. C'è mai stata una discussione seria sulla solidità finanziaria della società prima del termine del mercato? E pure dopo, qualcuno ha chiesto conto alla proprietà di quanto riportato nei documenti ufficiali (che va molto al di la della cessione di qualche giocatore)? C'avrei un po di sassolini da togliermi, non è detto che prima o poi non lo faccia...

Salvezza o Retrocessione? - AREA ROSSOVERDE - 58 (youtube.com)

Per caso ho scoperto questa trasmissione. Molto interessante quello che viene affermato dal minuto 42,30 Bisognerebbe aprirci un dibattito serio, le sento da 40 anni queste cose...

Chissà se avrà letto il forum.... 

Chiedo a @BuFERA: per sicurezza lo cancelliamo questo topic? Non vorrei che la Ternana retrocedesse per colpa mia... (non ce provassi, eh era ironico )

10 ore fa, A Sotto ha scritto:

@LiberateLaTernana

 

Ma non era #LiberateLaTernana? 

A Trieste non si rendono conto di che cosa hanno schivato.... noi invece ce lo siamo presi in pieno

12 minuti fa, David ha scritto:

C'è vita e speranza anche nella conca. Torneremo una tifoseria normale anche noi

Vedo che la sessione invernale di mercato ha aperto una discussione sulla qualità della gestione della Ternana Calcio.

Utilizzo questo topic per dire la mia perché lo ritengo quello più appropriato, proprio a rimarcare la differenza tra opinioni sulla gestione societaria e opinioni sulla gestione sportiva (quest'ultime al di la delle mie competenze)

Vorrei rimarcare una volta per tutte un punto che, per quanto mi riguarda, è cruciale: la questione NON E' se la Ternana sia una società "ricca" o una società "povera", la questione E' se la Ternana sia una società NORMALE o meno. (badate bene, ho sempre utilizzato il termine SOCIETA' e non soci, c'è una bella differenza).

E' chiaro che i soldi aiutano sempre, ma si può essere normali (ed ottenere risultati) anche senza grandi disponibilità economiche.

Ma che significa "normale"?

Quando si compra una società (qualsiasi), soprattutto per quelle distressed, sia fa una analisi molto semplice: quanto vale oggi questa società -> quanto varrà poi per effetto della mia gestione -> ho le risorse (economiche, professionali e tempo) per portare il valore iniziale a quello finale? Se c'è del valore inespresso e ho le capacità/possibilità di estrarlo allora si va avanti, altrimenti si cambia obiettivo.

A me sembra che questa logica non sia stata seguita nel processo di acquisizione della Ternana Calcio SpA. E non è stato seguita dal giorno 1, dal famoso closing. Tempi, professionalità coinvolte e modalità del closing non sono state normali, le motivazioni le ho già scritte ed evito di ripeterle (va anche detto che, in questo caso, una parte di anormalità potrebbe essere stata importata dal venditore).

E non sono stati normali neppure i mesi successivi, se nel bilancio di fine esercizio, nella relazione degli amministratori e, soprattutto, in quella del collegio sindacale, si leggono cose che proprio normali non sono. Diciamo che se la Ternana fosse stata una società quotata, dopo la pubblicazione del bilancio, come minimo, non sarebbe stata ammessa alle contrattazioni in attesa di chiarimenti. Qui non si tratta di avere o meno le risorse per arrivare a fine anno, ma di cercare queste risorse al di fuori della compagine sociale, con soci che, FINORA, non hanno messo una lira (o giù di li) nel club, ben sapendo (lo avevo scritto io prima del closing, quindi vuoi che non lo sapessero loro?). che riportare la Ternana in equilibrio era NECESSARIAMENTE un progetto pluriennale che richiedeva almeno una 20ina di milioni di investimenti in 3-4 anni (senza contare quelli infrastrutturali). Si poteva creare valore con la Ternana? Certo che SI, ma INVESTENDO. Quindi comprare una società fino ad allora in perdita perenne, con riduzione nel tempo della patrimonializzazione, con rapporti passivi onerosi in carico (anche se SENZA debiti bancari e con asset in pancia che si potevano valorizzare), senza PREVEDERE investimenti rilavanti nei primi 2-3 anni significa entrare nel campo, non dell'azzardo, ma della anormalità. E voglio scriverlo chiaro per tutti: una eventuale (e auspicabile) salvezza sarebbe solo un capolavoro sportivo, ma non renderebbe questa società normale o addirittura eccezionale nel senso di capacità gestionale. IO non ho bisogno di società che giocano sull'azzardo, ma che costruiscono. L'industria è una cosa, la finanza un'altra, l'opportunismo un'altra ancora.

Quello che potrebbe rendere questa società normale sarebbe che i soci (presenti o futuri) fornissero alla Ternana Calcio le risorse necessarie a ristrutturare il suo business, creare valore e assicurarne la continuità a lungo termine (tutte cose normali, si badi bene) senza scorciatoie difficilmente comprensibili, e, poi, ne raccogliessero giustamente i frutti in termini di utili, aumento di valore delle quote, popolarità e prestigio.

La normalità sarebbe anche mettere a budget il necessario potenziamento infrastrutturale della società, che per una società sportiva professionistica che ambisca alla sostenibilità finanziaria non è un capriccio, ma una necessità.

E qui, oltre al desaparecido centro sportivo (resto sempre aperto a possibili sorprese, per carità), entra la questione stadio-clinica, quello che dovrebbe essere il maggior progetto infrastrutturale per Terni negli ultimi decenni. Anche per questo tema parlare di normalità è pura fantasia. Sin dalla nascita, da come è stato impostato, da un punto di vista procedurale, dalla Ternana di Unicusano. Per finire alla situazione attuale,

a) con l'ideatore del progetto che è diventato il Sindaco che dovrà gestire la gara di appalto

b) con lo stesso Sindaco che ha in proprietà (indirettamente) una parte dei terreni interessati dal progetto

c) con la Ternana Calcio che non ha acquistato il progetto (a detta di Bandecchi), ma che vorrebbe costituire una società di scopo per utilizzare il diritto di prelazione in fase di gara

d) con il Sindaco che preannuncia che la clinica comunque non sarà nell'ambito di disponibilità della Ternana (nel senso che non sarà la Ternana (pur avendo prelazione sull'intero progetto) a decidere come utilizzare quell'immobile, ma solo ne utilizzerà in qualche modo i proventi per finanziare lo stadio).

Vi sembra normale?

Infine un punto a cui tengo molto: l'obiezione che a noi tifosi non dovrebbe interessarci nulla di quello che avviene fuori dal campo (è stato detto in tanti modi diversi, ma la sostanza è stata sempre questa). La mia opinione in merito è semplice:

1) Guida ha detto che la società è dei tifosi, quindi da "proprietario" esprimo opinioni su come è gestita. E si, perché se vuoi fare l'ecumenico, fai leva sull'amore e il senso di appartenenza dei tifosi per dire "se critichi questa società danneggi anche te" (leggete i commenti sul forum e vedrete quanto successo ha questa strategia) e chiedi implicitamente ai tuoi "clienti" di anteporre la passione per il marchio al giudizio sulla qualità del prodotto, allora sopporti anche che quei tifosi agiscano un po' da "proprietari".

2) Con le altre proprietà precedenti era lecito criticare la gestione sociale (oltre che quella sportiva), e quindi, lo è anche con questa.

3) essendo appunto tifosi e non clienti abbiamo tutti a cuore al sopravvivenza del club, a differenza del nostro disinteresse per le sorti, ad esempio, di Barilla, anche se ne acquistiamo i prodotti. La sopravvivenza del club a medio termine la fa la qualità della società (più della ricchezza). Quindi mi sembra lecito per un tifoso occuparsi anche di questo. Quando diventerò cliente smetterò di farlo.

Per quel che mi riguarda mi prendo una pausa, capisco che ci sono altre priorità e non voglio distrarre dall'obiettivo principale ( ovviamente so benissimo dell'irrilevanza dei miei interventi, ma qualcuno magari crede che i forum dei tifosi influenzino i risultati sportivi). Ne riparleremo se e quando ci saranno novità. Prima di Giugno penso sicuramente avremo nuovi argomenti di confronto.

Sempre forza FERE, 

Questo è il topic sul calciomercato non sulla società! O no? Magari diventa sempre più chiaro che nel medio termine il risultato sportivo è figlio della qualità della società è non viceversa. 

Ora però non siamo nel medio termine, ma nel breve o forse brevissimo termine se pensiamo a maggio.

Io non conosco I giocatori quindi non posso dare giudizi, li vedrò giocare e scoprirò se abbiamo fatto bene o male. La logica mi porta a dire, però, qualcosa.

L'ajax con i "ragazzini" ci fa da anni la champions league a discreti livelli

La rivoluzione a gennaio da penultimo in classifica è rischiosa, perché probabilmente dovrai scontare un periodo di apprendimento. E quando hai bisogno di punti il tempo è proprio quello che manca.

Sulla carta non mi pare questo dramma. Breda a dicembre ci ha dimostrato che ce la potevamo giocare. Non penso sia cambiata la situazione a gennaio. Però come detto io non sono un competente come molti voi. La cosa importante sarà rileggere questo topic a maggio. Se, come spero (e in fondo credo) dovessimo avere belle "sorprese" dal campo come cambierebbe il nostro giudizio sulla società? Sarebbe diventata un modello da seguire a livello nazionale tipo feralpi o cittadella? In caso invece di retrocessione sarebbero una banda di spiantati allo sbaraglio?

Secondo me ne l'uno ne l'altro. Quello che sarà domani non lo so, ma quello che è oggi era scritto nero su bianco già a novembre, bastava leggere i documenti ufficiali senza bisogno di rincorrere le chiacchiere da bar che non fanno mai testo. Questo non esclude affatto un risultato sportivo positivo nel breve termine, anzi. Li abbiamo avuti con longarini e con unicusano, nulla vieta di averli con Guida. Poi ognuno interpreta il ruolo del tifoso come crede, ci mancherebbe. Io continuerò a guardare anche fuori dal campo, ma l'importante è la buona fede e la passione. E queste penso le abbiamo tutti. Prevedo cmq che non ci annoieremo

Adesso, feroce ha scritto:

Faticanti è prestito oneroso 

Ok modifica la mia lista per favore con i numeri. Così a fine mercato almeno il bilancio economico possiamo farlo. Non deve essere preciso, solo un ordine di grandezza

Per i bene informati delle cose societarie:

si può dire che la ternana con i movimenti di mercato effettuati abbia

1) incassato € 1,8 milioni dalle cessioni

2) risparmiato € 0,9 milioni di stipendi

3) contrattualizzato premi per presenze e altro da qui a fine anno per > € 0,5 milioni

4) speso € 0,3 milioni per Gastone

5) stipendi nuovi acquisti ?

Manca qualcosa?

6 ore fa, CrossdiSussi ha scritto:

La scatola vuota - mi riferisco ai contratti - era un tratto distintivo di Longarini, non esattamente la lungimiranza fatta proprietà

Fuochino.... (piano piano....)

Chiunque pensi che il problema principale.della Ternana sia l'esito si questo campionato oppure la dotazione economica di questa società non ha ancora ben chiara la situazione.

Ma non era il topic del calciomercato? 

25 minuti fa, CrossdiSussi ha scritto:

L'importante è che non siano del Monopoli quelli di au79, postal's angels e sirius srl!

Tranquillo, al momento giusto, se serviranno, li trovano

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/11/24-117577785/la_juve_ripensa_a_uno_stadio_nuovo_per_la_next_gen_e_le_women

15 minuti fa, mdmterni ha scritto:

Perché la sua teoria e' che dovrebbe arrivare uno che mette 100 milioni,fa lo stadio senza clinica pero',poi le entrate saranno date dal player trading,dalla promozione in serie a,dal merchandising e dalla vendita dei giocatori del vivaio,purtroppo non se riesce a trova uno che je avanzano 100 milioni,ma appena lo trovamo scocciamo il culo anche ai passeri,fino a quel momento sono tutti pezzenti,che non capiscono un cazzo.

Ovviamente la parte in neretto non l'ho mai detta e ti prego di non attribuirmela

Sulla prima parte invece confermo che se vuoi fare dei passi avanti in modo sano, visto da dove parti, quello ci vorrebbe (in 10 anni, ho sempre precisato). Se pensi che la passata gestione in 5 anni di milioni ce ne ha messi una quarantina puoi farti una idea che le cifre di cui parlo non sono irraggiungibili.

Magari poi manca la seconda parte del discorso... quella sul modo sano.

Come detto più volte il mio desiderio, avendo riposto il sogno di vincere la champions league, si è nel tempo ridimensionato a quello di avere una società normale

5 ore fa, mbriacu de viparo ha scritto:

Con parole povere significa?

Che nell'ecosistema Ternana i soldi ci sono. Vedremo quanti, come e quando confluiranno nella società

6 minuti fa, mdmterni ha scritto:

E' lo so me dispiace anche a me,me accontento de salvamme in serie B,a senti alcuni utenti dovevamo fallire dopo un anno che bandecchi ci aveva comprato,purtroppo c'è chi lavora in determinati ambienti e c'è chi scrive sui forum facendo finta de capicce qualcosa.

Ognuno ha le sue aspirazioni. Anche in questo caso non tocca a me sindacarle