Terni, Ferrarese e Brunner per Di Vicino

[RESPiRO 0]

Però ragazzi non generalizziamo, non è neanche giusto dire "Prima dicevate via tutti e ora non vi sta bene che mandino via i giocatori dello scorso campionato".

Io sono di quelli che i giocatori dell'anno passato li appiccherei al pennone di p.zza tacito, però è vero anche che vorrei mandarli via tutti prendendone altri di categoria mescolati a giovani.

E' chiaro che se vendo giocatori di serie b e in cambio piglio volpe, gatto e altra roba del genere mi incazzo, perchè visto il mercato attuale dove non ci sono soldi non posso pensare solo di pigliare quattrini e non giocatori.

Al momento attuale o mi sto zitto e aspetto la fine del mercato oppure guardo le cose certe e dico la mia:ad oggi, simpatici o antipatici, scorretti o corretti, abbiamo perso o venduto giocatori (non uomini!) di serie b e abbiamo preso l'asilo.

Poi a fine mercato speriamo di essere tutti più contenti, ma ad oggi è così: nessuno vuole essere disfattista, basta solo guardare la realtà delle cose e quella non è contestabile.

come al solito toscanu dice tutto e bene

LECCHINO!

[tommyyes 0]

quest'anno trattasi di mercato anomalo, non per la ternana ma per tutti.

Nessuno c'ha una lira pe cacciasse un occhio, e anche prendere un giocatore diventa un costo che va ad aggravare nei bilanci.

Soprattutto signorotti come i nostri ai quali erano stati fatti contratti miliardari...

[ORACOLO DI DELFO 0]

quest'anno trattasi di mercato anomalo, non per la ternana ma per tutti.

Nessuno c'ha una lira pe cacciasse un occhio, e anche prendere un giocatore diventa un costo che va ad aggravare nei bilanci.

Soprattutto signorotti come i nostri ai quali erano stati fatti contratti miliardari...

Come al solito,Tomyyes dice tutto e bene .

[gino 45]

quest'anno trattasi di mercato anomalo, non per la ternana ma per tutti.

Nessuno c'ha una lira pe cacciasse un occhio, e anche prendere un giocatore diventa un costo che va ad aggravare nei bilanci.

Soprattutto signorotti come i nostri ai quali erano stati fatti contratti miliardari...

a me sembra na cazzata dare via 3 giocatori come loro solo per divicino, e vero che la societa si libera di stipendi alti e di vicino a me piace, ma secondo me questo e svendere.

[AR1 4]

Secondo me l'importante non è vendere o svendere.

 

I tre giocatori non sono mai stati un granché però tutto sommato sono sempre giocatori di categoria, come di valore assoluto è sicuramente il giovane DI VICINO.

 

Tuttavia ritengo importante sgravarsi di giocatori mediocri e di cospicui ingaggi purché rimpiazzati da altri giocatori di categoria o, giocatori che, anche se provenienti da categorie minori, si possano rivelare (speriamo) giocatori adatti alla serie B. Vedi Paci ad esempio lo scorso anno.

 

Certo il rischio è grosso e ci vuole anche una buona dose di BUCIO DI CULO!

[AR1 4]

Secondo me l'importante non è vendere o svendere.

 

I tre giocatori non sono mai stati un granché però tutto sommato sono sempre giocatori di categoria, come di valore assoluto è sicuramente il giovane DI VICINO.

 

Tuttavia ritengo importante sgravarsi di giocatori mediocri e di cospicui ingaggi purché rimpiazzati da altri giocatori di categoria o, giocatori che, anche se provenienti da categorie minori,  si possano rivelare (speriamo) giocatori adatti alla serie B. Vedi Paci ad esempio lo scorso anno.

 

Certo il rischio è grosso e ci vuole anche una buona dose di BUCIO DI CULO!

sul bucio de culo non se costruiscono le squadre.

A Purì,

ultimamente non se pò di niente de speransoso che subito statuisci, sancisci e sentenzi.

 

Anche a me non garba tanto la situazione ma cerchiamo di essere un pò più ottimisti altrimenti non parliamone più tanto il calcio fa talmente schifo che la Grecia vince l'Europei!

[angelooo 1047]

quest'anno trattasi di mercato anomalo, non per la ternana ma per tutti.

Nessuno c'ha una lira pe cacciasse un occhio, e anche prendere un giocatore diventa un costo che va ad aggravare nei bilanci.

Soprattutto signorotti come i nostri ai quali erano stati fatti contratti miliardari...

Come al solito,Tomyyes dice tutto e bene .

confermo

[tommyyes 0]

quest'anno trattasi di mercato anomalo, non per la ternana ma per tutti.

Nessuno c'ha una lira pe cacciasse un occhio, e anche prendere un giocatore diventa un costo che va ad aggravare nei bilanci.

Soprattutto signorotti come i nostri ai quali erano stati fatti contratti miliardari...

Come al solito,Tomyyes dice tutto e bene .

confermo

aò ve amooo

[AR1 4]

E' lo stesso che spero anche io,

ma immagino che questi se hanno fatto tale tipo di intervento hanno senza dubbio delle mire sulla città che se non si definiscono in tempi brevi (non credo viste le lentezze di certa burocrazia) ci faranno solo vivacchiare.

 

Spero solo che ce dica bene na volta tanto!

[Cacafocu 2793]

Secondo me lo scambio va bene se non aggiungiamo soldi. I tre per Di Vicino è ok. Ragazzi, io l'ho visto giocare diverse volte...ha sicuramente i numeri del giocatore di talento..ricordamoce lu gol che c'ha fatto a Salerno...da paura.. In più è giovane e guadagna relativamente poco..Dall'altra parte, se ce pensate, je damo 3 sole.....

E COMUNQUE, COME SEMPRE HO DETTO, VIA TUTTI...

[Cacafocu 2793]

sulle 3 sole Cacafò non so per niente d'accordo con te.....

Ferrarese, per me, è un pistamintucce...non je la fà nemmeno a crossà, e questo me pare che se lo ricordano tutti...Brunner è anche bravo, ma ogni campionato fa 4-5 papere clamorose...in più è unu de quilli che spacca le palle.......Terni se commenta da solo.....qui ha giocato bene, in due campionati da titolare, al massimo 10 partite...

[Ussaro 0]

...

Anche a me non garba tanto la situazione ma cerchiamo di essere un pò più ottimisti altrimenti non parliamone più tanto il calcio fa talmente schifo che la Grecia vince l'Europei!

....

A me la vittoria della Grecia, invece, mi ha ridato un pò di speranza...

[ORACOLO DI DELFO 0]

Ferrarese, per me, è un pistamintucce...non je la fà nemmeno a crossà, e questo me pare che se lo ricordano tutti...Brunner è anche bravo, ma ogni campionato fa 4-5 papere clamorose...in più è unu de quilli che spacca le palle.......Terni se commenta da solo.....qui ha giocato bene, in due campionati da titolare, al massimo 10 partite...

Analisi cruda ma estremamente efficace e suffragata dai fatti !!!!

[Cacafocu 2793]

sulle 3 sole Cacafò non so per niente d'accordo con te.....

Ferrarese, per me, è un pistamintucce...non je la fà nemmeno a crossà, e questo me pare che se lo ricordano tutti...Brunner è anche bravo, ma ogni campionato fa 4-5 papere clamorose...in più è unu de quilli che spacca le palle.......Terni se commenta da solo.....qui ha giocato bene, in due campionati da titolare, al massimo 10 partite...

Ferrarese, secondo me, quando è stato in forma l'emo visto giocà bene eccome sull afascia. Per carità non è Overmars, ma in serie B de laterali come lui non ce ne stavano mica tanti. Ripeto, quando era in forma. ovvero il girone d'andata e manco tutto.

 

 

Brunner è un portiere che in serie A non ha sfigurato e che in B è quasi un lusso. Me ricordo bene come dopo 7/8 partite lo stavamo tutti lodando dicendo che era lui a fare la differenza. Quasi quasi araccio i topic.... certto, le sue cappelle l'ha fatte, ma il suo campionato tutto può esser definito tranne che negativo. E' calato come tutti (c'ha avuto anche un infortunio lungo a gennaio) ma è stato fra i meno peggio de questa stagione.

 

Terni: l'anno scorso è stato pessimo e l'emo sotterrato de paraculate. quest'anno nel girone d'andata ha fatto il suo lavoro e bene. Un giocatore completamente nuovo, specie quando hga giocato nel suo ruolo. Poi è calato, ma come tutti.

 

 

Poi se me dici che questi costano troppo come stipendi, il discorso è un altro. Ma non me èuoi parlare di tre pippe..... Ste tre pippe, come dici tu, valgono de più de di vicino. altro che un milione de euro su sopra.......

Guarda, ho già scritto che lo scambio per me va bene se lo fanno senza mette soldi... 3x1 e basta...

 

Certo che col 4-2-3-1.....se, ribadisco SE, tenessimo Jimenez....

 

 

Rabito-Jimenez-Di Vicino

XXXXXX

 

 

E' un attacco forte Purì, ma proprio forte....anche co' Bogdani là davanti ...che peraltro se sfruttato a dovere non è male

[ilpizzopazzo 1]

MA SE IO OFFRO L'ANCELLA, LA PAGODA E LO STRUZZO CHI ME DAREBBE IL PAPPAGALLO???

 

 

NOOOOOOOOOOOOOOOOOO....SCHERZAVO LI PAPPAGALLI NO' LI VOJO!!!!!!

[bartolelli 2843]

finche' damo via 2 pippe come Terni e Ferrarese non c'è grossa perdita (anche se Terni ha rifiutato il trasferimento a Salerno e quindi il discorso doivrebbe essere chiuso)).Forse Brunner ha piu' mercato, possiamo ricavarci di piu'ed è un peccato metterlo sul piatto della bilancia per Di Vicino.

[F.Z. 0]

Scusate se ve lo dico, ma operazioni come queste di tecnico hanno poco. Si tratta di trattative di carattere economico e il vostro parametro di giudizio è inadeguato a valutare l'obiettivo finale delle due società. E' un po' quanto è successo con lo scambio Terni-Van Gastel: non è che il Como, allora ancora di Preziosi, si è posto un problema tecnico. In realtà l'operazione ha portato a una plusvalenza nel bilancio per entrambe le società. Se chiedete a Ma 'ndovai ma ndo corri, ve spiega pure come hanno fatto (non a caso l'operatore che sta favorendo l'operazione è lo stesso...).

In questo caso le due società ragionano così:

TERNANA: valore del cartellino di Brunner+Terni+Ferrarese (?) fate voi. Nel mercato attuale è quasi zero. Chiedete in giro a qualche ds...

Costi fissi di produzione: 600-700mila euro (stima nasometrica). Da moltiplicare per 2 e aggiungerci gli oneri contributivi (un altro 20 per cento). Per x anni.

Cedendoli la Ternana si libera della spesa fissa di produzione. Si chiama costo del lavoro...

SALERNITANA: valore del cartellino di Di Vicino. Per loro 2 milioni di euro. Ha 24 anni, è richiesto, è un buon giocatore. Troppo? Se trovano chi glieli dà... (non lo trovano)

Costi fissi di produzione: 200mila euro circa...

 

Adesso chiedete a uno pratico di bilanci se messo in questo modo lo scambio torna come una specie di guadagno per entrambe. E' complicato? Cercate su google la spiegazione del significato di plusvalenza e vedrete se i conti non tornano...

Per tutte e due le società naturalmente. E non c'è niente di male. Entranbe le società raggiungono il loro obiettivo: la Ternana, forse, due perché a quello economico ci aggiunge anche quello tecnico.

[tommyyes 0]

non fa una piega...

[RESPiRO 0]

Scusate se ve lo dico, ma operazioni come queste di tecnico hanno poco. Si tratta di trattative di carattere economico e il vostro parametro di giudizio è inadeguato a valutare l'obiettivo finale delle due società. E' un po' quanto è successo con lo scambio Terni-Van Gastel: non è che il Como, allora ancora di Preziosi, si è posto un problema tecnico. In realtà l'operazione ha portato a una plusvalenza nel bilancio per entrambe le società. Se chiedete a Ma 'ndovai ma ndo corri, ve spiega pure come hanno fatto (non a caso l'operatore che sta favorendo l'operazione è lo stesso...).

In questo caso le due società ragionano così:

TERNANA: valore del cartellino di Brunner+Terni+Ferrarese (?) fate voi. Nel mercato attuale è quasi zero. Chiedete in giro a qualche ds...

Costi fissi di produzione: 600-700mila euro (stima nasometrica). Da moltiplicare per 2 e aggiungerci gli oneri contributivi (un altro 20 per cento). Per x anni.

Cedendoli la Ternana si libera della spesa fissa di produzione. Si chiama costo del lavoro...

SALERNITANA: valore del cartellino di Di Vicino. Per loro 2 milioni di euro. Ha 24 anni, è richiesto, è un buon giocatore. Troppo? Se trovano chi glieli dà... (non lo trovano)

Costi fissi di produzione: 200mila euro circa...

 

Adesso chiedete a uno pratico di bilanci se messo in questo modo lo scambio torna come una specie di guadagno per entrambe. E' complicato? Cercate su google la spiegazione del significato di plusvalenza e vedrete se i conti non tornano...

Per tutte e due le società naturalmente. E non c'è niente di male. Entranbe le società raggiungono il loro obiettivo: la Ternana, forse, due perché a quello economico ci aggiunge anche quello tecnico.

Federi' me sta bene tutto e te scuso pure ("Scusate se ve lo dico" ) ma non riesco a capire il guadagno per entrambe le società... Forse serve una lezioncina gratutita di ma'ndo vai!

[lumoro 9]

Terni non lo vogliono manco a regalo , degli altri tocca pagaje parte dell'ingaggio e conguaglio di 1mln e tocca .

Ma chi e di vicino , marazico?

bisogna vedè da dove hai preso ste notizie...

Dal corriere dello sport , ma cmq anche gli altri quotidiani non brillano certo per trasparenza e correttezza dell'informazione .

Probabilmente , di questa cosa parte è vera e parte è come al solito un pò "gonfiata" .

Io la butto lì come sta scritta poi sta a noi valutarla secondo coscienza

[tommyyes 0]

esatto...

[Ciacca pescolle 1609]

Lancia ha detto un conguaglio di 600.000€...qui volano li sordi come brustolini

[bartolelli 2843]

Terni non lo vogliono manco a regalo , degli altri tocca pagaje parte dell'ingaggio e conguaglio di 1mln e tocca .

Ma chi e di vicino , marazico?

bisogna vedè da dove hai preso ste notizie...

Dal corriere dello sport , ma cmq anche gli altri quotidiani non brillano certo per trasparenza e correttezza dell'informazione .

Probabilmente , di questa cosa parte è vera e parte è come al solito un pò "gonfiata" .

Io la butto lì come sta scritta poi sta a noi valutarla secondo coscienza

comunque anche Galileo ha detto che Ammazzalorso (nuovo tecnico della salernitana) di due dei 3 non vuole neanche sentir parlare (presumo Terni e Ferrarese).

Caro j'è costato aver tirato a vacca nel girone di ritorno.

Mo questi non li vuole nessuno.

Cosi' almeno sembra

[Ciacca pescolle 1609]

E' proprio un toccasano sto ripulisti

[Ciacca pescolle 1609]

E' proprio un toccasano sto ripulisti

E mo fa la pazzia bartolè :lol:

[F.Z. 0]

Federi' me sta bene tutto e te scuso pure ("Scusate se ve lo dico" ) ma non riesco a capire il guadagno per entrambe le società...  Forse serve una lezioncina gratutita di ma'ndo vai!

Ale, ho premesso "scusate se ve lo dico" non perché volevo fa lu professorino, ma perché qui se discute se uno vale più di tre, se brunner può averci più mercato de ferrarese, se terni vale più de di vicino. Volevo dire che non è questo il ragionamento che stanno facendo ternana e salernitana. Ho premesso che non è un discorso puramente tecnico, ma anche amministrativo contabile.

Allora mo' te spiego come funziona una plusvalenza. Prendo il caso Terni-Van Gastel, che non c'entra niente con questo, ma almeno ce capimo. Poi se lo porti su questo caso te accorgi che per la ternana il vantaggio è triplo. ok?

Allora: a gennaio la ternana prende van gastel. Lo paga 0 di cartellino, x di ingaggio (troppo- ma questo IMHO), x di mediazione del procuratore. Gli fa un biennale o un trinnale, non ricordo. L'anno successivo lo cedi al como, che in cambio ti dà terni. ok?

E' a questo punto che scatta il vantaggio per entrambe. Il giocatore viene scambiato alla pari, dunque non transita una lira tra le due squadre. Però come valore patrimoniale (diciamo la somma degli ingaggi lordi dei tre anni di contratto o giù di lì, ma lo puoi quantificare anche migliaia di miliardi di dollari) scrivi a bilancio che hai ceduto un giocatore che ti è costato zero per un valore x, che è quello di terni. La differenza in tuo favore dell'operazione è detta plusvalenza. E prima veniva iscritta a bilancio tra le poste attive.

Lo stesso è avvenuto al contrario per il Como, che aveva portato terni al suo ultimo anno di contratto e dunque per loro aveva valore patrimoniale quasi zero (l'anno dopo si sarebbe svincolato) e ha rilevato un giocatore che aveva maggiore valore (naturalmente sulla carta, non reale). E così a bilancio hanno scritto una plusvalenza, perché hanno portato terni in pieno ammortamento e hanno guadagnato un giocatore da ammortizzare in più anni.

(naturalmente chiedo scusa a tutti i commercialistim gli analisti finanziari e gli esperti di bilancio. é una spiegazione assolutamente semplicistica. ma serve a rende l'idea...)

PARTE PRIMA

[F.Z. 0]

PARTE SECONDA

Analoga operazione l'ha fatta la Juve col Real quando ha ceduto Zidane. Il suo costo di cartellino, all'ultimo anno di contratto, era stato ammortizzato negli anni precedenti. Dunque la Juve ha messo a bilancio un attivo totale superiore al valore reale dell'operazione.

Milan e Inter fanno gli scambi da plusvalenza ogni anno (se so scambiati perfino Cordone...). La Roma c'ha assestato (fino al crack) il bilancio, facendo plus valenze da milioni di euro sui giovani della primavera. Ok?

Ma il ragionamento Ternana-Salernitana è ancora più complesso. Bada, io non dico che è giusto o sbagliato, sto cercando di spiegare qual è il modo di lavorare delle società e dei loro operatori. Così che sia più chiaro possibile a tutti perché si fanno certe operazioni.

[bartolelli 2843]

E' proprio un toccasano sto ripulisti

bastardo

[F.Z. 0]

PARTE TERZA... alla prossima chiudo.

Sennò diventa una palla ed è complicato.

Allora: Brunner, Ferrarese e Terni costano alla Ternana x euro moltiplicato per 2 + il 30%. c[costo del lavoro di un calciatore, per una società. Cioè, quando leggete che un calciatore guadagna 400mila euro, in realtà quella è la cifra netta che arriva a lui in busta paga. Perché alla società costa 400mila, moltiplicato per 2 (fisco) + il 30% del lordo circa (contributi previdenziali)] chiaro? Perché molti hanno il vizio di giudicare il valore dei giocatori solo dal costo del cartellino. Ma per le società gli ingaggi sono la voce di esborso più pesante... i coddetti costi fissi di gestione. E ormai assorbono il 75% de totale del bilancio di una società di calcio.

Ecco perché la nuova proprietà si pone il problema di ristrutturare l'organico, attraverso una razionalizzazione. Qual è la voce su cui incidere? La stessa che applicano tutte le aziende in queste condizioni: le spese fisse di produzione! Ergo: il personale...

Qual è il personale che più incide sui costi di gestione della ternana? I giocatori. Dove si taglia? Dai giocatori. Da chi? da chi guadagna di più e vale di meno. Chi vale di meno? I più anziani o quelli che hanno ancora un solo anno di contratto e che tu devi assolutamente vendere sennò se ne vanno gratis. Oppure i più anziani che hanno contratti onerosi che ti appesantiscono il bilancio per più anni.

E' la stessa logica per cui dall'Ast sono usciti in prepensionamento gli operai specializzati con più anzianità. Erano quelli con più professionalità, ma erano anche quelli che gudagnavano di più perché erano al massimo della carriera. Ti privi di professionalità, ma risparmi sul costo del lavoro.

[RESPiRO 0]

HO CAPITO UN PO MEGLIO!

Grazie!