Solidarietà ai 23 diffidati.

[The jellicle 23]

COMUNQUE IL FATTO DE ESSE DIFFIDATO PER UN GESTO COME QUELLO E UNA CAZZATA, E SE NE' PARLATO ANCHE SU QUALCHE GIORNALE, NON STA' SCRITTO DA NESSUNA PARTE.

è una cazzata, ma è come se te dicessi che se attraversi la strada lontano dalle strisce te fanno la multa, cosa possibile secondo il codice della strada ma che nessuno applica, perchè sennò pijeresti il vigile pe deficiente.....

[kogo 3]

COMUNQUE IL FATTO DE ESSE DIFFIDATO PER UN GESTO COME QUELLO E UNA CAZZATA, E SE NE' PARLATO ANCHE SU QUALCHE GIORNALE, NON STA' SCRITTO DA NESSUNA PARTE.

è una cazzata, ma è come se te dicessi che se attraversi la strada lontano dalle strisce te fanno la multa, cosa possibile secondo il codice della strada ma che nessuno applica, perchè sennò pijeresti il vigile pe deficiente.....

non lo pijo per deficiente, ma lo pijo pel collo...

[Axel77 5]

io volevo sapere quando cazzo cooriamo sto stadio.....ma non pensate ke sia ora di riattaccare gli striscioni?!?!?!?!?!

Va bene la solidarità me è deprimente vedere lo stadio vuto da qualsiasi striscione.....

[Depeche Mode 0]

io volevo sapere quando cazzo cooriamo sto stadio.....ma non pensate ke sia ora di riattaccare gli striscioni?!?!?!?!?!

Va bene la solidarità me è deprimente vedere lo stadio vuto da qualsiasi striscione.....

Nell' avatar c'hai la faccia de uno che sta ad istigà e fomentà :

 

DIFFIDATO !!!!!!!!!

( A meno che non mi dimostri che stavi ad insultare Terni : Allora VA bene, e ti revoco il provvedimento!)

 

 

 

P.S.

 

Che nessuno s'encazzi perchè sto a scherzà!!!!!!!! :

[bartolelli 2842]

allora, mi sembra che in materia di diffida siano state dette alcune inesattezze.

innanzi tutto il procedimento che conduce alla diffida è l'unico che porta ad un provvedimento restrittivo della liberta' personale(perchè accompagnato dall'obbligo di firma anche infrasettimanale se ci sono amichevoli od allenamenti con altre squadre) senza alcuna possibilità di difesa.

la questura dispone la diffida senza ascoltare gli interessati.

Trasmette gli atti al PM che chiede la convalida della diffida all'insaputa degli indagati.

Il GIP non può sentire gli interessati nè entrare nel merito (valutarne la responsabilita' e la congruità delle pena).Non puo' negare la convalida se non per vizi formali (mancato rispetto dei tempi per l'emanazione del provvedimento o incompetenza funzionale o per territorio).

Se provvede il questore competente e se vengono rispettati i tempi il GIP deve convalidare.

A questo punto si puo' fare ricorso al TAR o in Cassazione, ma anche in questo caso e' impossibile entrare nel merito.

In sostanza non si puo' valutare se il diffidato sia innocente o meno.

Gli unici motivi di ricorso sono quelli di "legittimita".

Anche in questa sede, in sostanza, l'eventuale innocente, senza potersi difendere, deve solo sperare nell'esistenza di qualche errore "burocratico"(tempi-competenza).

Nel merito non si puo'entrarfe.

L'unico ufficio a cui si puo' ricorrere e che puo' entrare nel merito, e' la Prefettura, ma decidono le stesse autorità di Polizia che hanno disposto la diffida.

Manca quindi ogni minimo profilo di imparzialita' di chi giudica, che infatti ,ovviamente, conferma il proprio operato.

Questo per dire che, normativamente, in caso di violenza negli stadi vige un regime che calpesta le più elementari prerogative difensive previste dalla Costituzione.

nessun problema se uno è colpevole.

ma se una persona e' innocente? Se c'e' stato uno scambio di persona?

Salvarsi e' quasi impossibile .

[Depeche Mode 0]

Guarda, io ragiono per tesi astratte, ma le inesattezze secondo me sono in questo.......Nel momento in cui un soggetto viene colpito da un provvedimento legale, in questo caso amministrativo, ogni provvedimento è comunque accompagnato da motivazioni (ti è capitato mai di prendere una multa senza sapere perchè????)................. (Sarebbe curioso sapere Quali sono queste motivazioni per i 23 diffidati)Ora nella fattispecie, di fronte all'emanazione di un provvedimento vi è la possibilità di un ricorso, che può, a scelta, essere inviato o prima nei confronti dell'autorità emanante e quindi al Tar, oppure direttamente al Tar...............Nel ricorso ovviamente verranno introdotte tesi difensive dirette a ribaltare il provvedimento............Qualora queste tesi siano inoppugnabili ( Poniamo Come esempio famoso quello di " Non ero li in quel giorno ho i testimoni.....giusto pe capirci) il provvedimento come può non decadere????( In genere tacitamente);La dove comunque il ricorso non viene accolto si può a quel punto ricorrere Anche al giudice di amministrativo! Ecco quindi che chi dice che non vi è possibiltà di difendersi dice un inesattezza.......il problema è che il provvedimento amministrativo può "essere impugnato" solo dopo che è entrato in vigore......MA come vedete ci sono due possibiltà di far si che venga ritirato!!!

Insomma, la discrezionalità, che comunque è "costume frequente" in Tema Legale, c'è, ma vi sono anche i mezzi per contrapporsi..........e ripeto, Tecnicamente, non vi sarebbe dottrina che sosterrebbe la tesi della privazione della libertà personale della diffida, che comunque, vorrei ricordare, nasce come un provvedimento"SPECIALE" diretto a "Arginare" il fenomeno della violenza negli stadi..................Basterebbe elinare la prima voce per far venir meno la seconda!

[bartolelli 2842]

Qualora queste tesi siano inoppugnabili ( Poniamo Come esempio famoso quello di " Non ero li in quel giorno ho i testimoni.....giusto pe capirci) il provvedimento come può non decadere????

nei giudizi di legittimità non possono essere in alcun modo acquisite testimonianze.

Fa fede, quindi, quanto riportato in verbale dall'agente di polizia.

[Depeche Mode 0]

Qualora queste tesi siano inoppugnabili ( Poniamo Come esempio famoso quello di " Non ero li in quel giorno ho i testimoni.....giusto pe capirci) il provvedimento come può non decadere????

nei giudizi di legittimità non possono essere in alcun modo acquisite testimonianze.

Fa fede, quindi, quanto riportato in verbale dall'agente di polizia.

Sempre per astratto :

Ma nel il verbale dell'agente di Polizia in genere qualora si riporti la responsabiltà di qualcuno se ne indicano anche le generalità, e quindi se presuppone che la persona sia stata individuata fermata ed identificata...........oppure che esista, visto che siamo allo stadio, del materiale fotografico o visivo che ne consenta di accertare le responsabiltà e poi anche l'identificazione...............insomma i verbali possono essere soggetti a querela per falso, quindi non credo che chi li stipula lo faccia con tanta leggerezza!!!

[lubiondo 40]

depeche è vero che posso ricorrere al giudice amministrativo, ma è altrettanto vero che , vista la lentezza dei processi amministrativi in italia, la sua sentezza sarebbe pronunciata una volta finita di scontare la diffida.

 

BARTOLELLI grazie, almeno non sono il solo ad aver affermato certe cose.

[bartolelli 2842]

Qualora queste tesi siano inoppugnabili ( Poniamo Come esempio famoso quello di " Non ero li in quel giorno ho i testimoni.....giusto pe capirci) il provvedimento come può non decadere????

nei giudizi di legittimità non possono essere in alcun modo acquisite testimonianze.

Fa fede, quindi, quanto riportato in verbale dall'agente di polizia.

Sempre per astratto :

Ma nel il verbale dell'agente di Polizia in genere qualora si riporti la responsabiltà di qualcuno se ne indicano anche le generalità, e quindi se presuppone che la persona sia stata individuata fermata ed identificata...........oppure che esista, visto che siamo allo stadio, del materiale fotografico o visivo che ne consenta di accertare le responsabiltà e poi anche l'identificazione...............insomma i verbali possono essere soggetti a querela per falso, quindi non credo che chi li stipula lo faccia con tanta leggerezza!!!

il poliziotto potrebbe aver visto una persona, e poi identificarne un'altra all'uscita dello stadio(perchè simile, vesitita allo stesso modo...)

L'identificazione non avviene mai durante le colluttazioni, i lanci di oggetti, gli episodi di violenza, ma sempre dopo, spesso a distanza di qualche giorno.

E' ovvio che l'interessato che si ritenga innocente puo' sporgere querela per falso.

Ma il falso e' un reato doloso, per cui il poliziotto verra' prosciolto avendo agito "in buona fede, per colpa".

Se anche viene messo sotto processo (e non succede mai che i PM incrimino i loro piu' stretti collaboratori), quando viene giudicato sono ampiamente decorsi i tre anni della diffida, e la sua responsabilità penale non comporterebbe comunque automatica revoca del provvedimento restrittivo.

[Depeche Mode 0]

Qualora queste tesi siano inoppugnabili ( Poniamo Come esempio famoso quello di " Non ero li in quel giorno ho i testimoni.....giusto pe capirci) il provvedimento come può non decadere????

nei giudizi di legittimità non possono essere in alcun modo acquisite testimonianze.

Fa fede, quindi, quanto riportato in verbale dall'agente di polizia.

Sempre per astratto :

Ma nel il verbale dell'agente di Polizia in genere qualora si riporti la responsabiltà di qualcuno se ne indicano anche le generalità, e quindi se presuppone che la persona sia stata individuata fermata ed identificata...........oppure che esista, visto che siamo allo stadio, del materiale fotografico o visivo che ne consenta di accertare le responsabiltà e poi anche l'identificazione...............insomma i verbali possono essere soggetti a querela per falso, quindi non credo che chi li stipula lo faccia con tanta leggerezza!!!

il poliziotto potrebbe aver visto una persona, e poi identificarne un'altra all'uscita dello stadio(perchè simile, vesitita allo stesso modo...)

L'identificazione non avviene mai durante le colluttazioni, i lanci di oggetti, gli episodi di violenza, ma sempre dopo, spesso a distanza di qualche giorno.

E' ovvio che l'interessato che si ritenga innocente puo' sporgere querela per falso.

Ma il falso e' un reato doloso, per cui il poliziotto verra' prosciolto avendo agito "in buona fede, per colpa".

Se anche viene messo sotto processo (e non succede mai che i PM incrimino i loro piu' stretti collaboratori), quando viene giudicato sono ampiamente decorsi i tre anni della diffida, e la sua responsabilità penale non comporterebbe comunque automatica revoca del provvedimento restrittivo.

Quindi, a grandi linee, quello che succede è che un poliziotto, che si trova allo stadio per il servizio d'ordine, al momento in cui scoppia i tafferugli, interviene o non interviene, si mette poi alle uscite dello stadio,e quando esce uno che gli ricordi un tale che gli sembrava di aver visto coinvolto nelle violenze lo ferma gli fa il verbale e lo diffida oppure lo convoca in questura dopo qualche giorno e gli comunica che a loro avviso gli è parso che si è macchiato di episodi di violenza..................il talecoinvolto risponde : guardi che si sbaglia io non ero,io non c'ero,c'è chi può sostenerlo, gli fanno comunque un verbale di responsabiltà senza evidenziare elementi paratici ed oggettivi di riscontro ( Foto, immagini, o quant'altro che sostenga l'accostamento alla sua persona??)............. e senza neache chiederne la sottoscrizione del verbale ad opera dell'interessato...............della serie MOlto Banalmente: IO faccio il poliziotto, mi sta su i maroni uno, lo becco allo stadio, scoppia un casino dichiaro che l'ho visto in mezzo al casino e questo è diffidato????????

Più che discrezionale direi Cileno...................ed è per questo che sono dubbioso sul fatto che le diffide vengano veramente rilasciate con queste metodiche......fermo restando che posso sbagliarmi.................C'è qualcuno che ha il decreto con il quale è stata disposta la diffida e la sua disciplian??????

Ma al di questo che può anche essere vero...............VERIFICHIAMOLO, e perciò senza dubbio contestabile,..................Torniamo a monte I 23 diffidati : Per qule motivo devo essere solidale???

Al di la del fatto che il provvedimento possa essere "giuridicamente" un abbominio, se tra questi 23 c'è chi è macchiato di colpa..............che cosa c è da essere solidali......................sarò solidale semmai contro quello che s'è beccato "questo" provvedimentop immeritatamente................e perciò non verso 23 persone, ma verso TIZIO, CAIO, e quanti altri si trovino in queste condizioni!

[bartolelli 2842]

Bolzaneto e Caserma di Napoli.

Ti viene in mente niente?

[Asus79 0]

x depeche

 

se tifi ternana e hai visto quello che è successo in QUELLA MERDA DI PARTITA CON LA REGGINA E HAI CAPITO PERCHE' HANNO FATTO QUELLA INVASIONE si solidale sennò ciuccia !

[Depeche Mode 0]

Bolzaneto e Caserma di Napoli.

Ti viene in mente niente?

No............spiegami!

[lubiondo 40]

le posizioni sono alquanto chiare:

 

PER ME IL PROCEDIMENTO CHE PORTA ALLA DIFFIDA E' ANTIDEMOCRATICO per le questioni che ho esposto in vari post e che mo non ho voglia di riproporre. ergo, la solidarietà c'è sia verso i colpevoli che gli innocenti.

 

PER DEPECHE la diffida non è antidemocratica , quindi la solidarietà va manifestata solo a chi è stato punito ingiustamente. In fondo persone come depeche avranno goduto nel vedere le immagini del blitz degli sbirri nella scuola diaz a genova durante il g8 ( e non parlo di carlo giuliani perkè sinceramente per me il carabiniere è una vittima come il poro ragazzo ucciso ); ma non hanno vissuto la vicenda di bolzaneto, quando appena siamo scesi dai pulman dentro la caserma ci hanno letteralmente aggredito senza motivo. E se uno avesse reagito? scommetti che sarebbero stati cazzi amari per noi , mentre per quelle MERDE DI POLIZIOTTI sarebbe filato tutto liscio?

[lubiondo 40]

su www.ultrasdiffidati.it ce sta il procedimento amministrativo in questione, si chiama daspo.

metto il link dove si può vedere uno schema molto chiaro che illustra tutti i passaggi. poi cerco la normativa e la posterò prossimamente.

 

PROCEDIMENTO DASPO

 

l'ho trovato!!!!!!!!!!!!!!!!

 

linko la pagina dove c'è il riferimento normativo principale che è la legge 401/89 e le modifiche apportate dal decreto 377 del 2001

 

normativa

 

in effetti mi sono accorto di aver postato qualche imprecisione riguardo al procedimento in sè per sè, che comporta , dal momento della statuizione dell'obbligo di firma, l'intervento del gip. vabbè.....................

[Ospite liamgod]

Non sono d'accordo sulla questione delle diffide però in una cosa ti do ragione:"gli sbirri" spesso si comportano male abusando della loro autorità.Io mi ricordo il dopo ternana-perugia.Come i fascisti(o se meglio credi come i comunisti!).E aggiungo:mai più una serata come quella trascorsa a Genova...

[camardolese 52]

Guarda biondo che pur non conoscendo depeche, penso che lui non abbia mai avuto a che fare con situazioni in cui pur non andando contro nessuna legge o codice comportamentale , abbia potuto toccare con mano come le azioni di persone che, dovrebbero essere forze dell'ordine, alla fine si rivelino controproducenti solo per chi non ha fatto assolutamente niente, e ti parlo di trasferte , ti parlo di disordini in cui una persona, specialmente a terni, puo' trovarsi fortuitamente in mezzo, ti parlo di comportamenti "preventivi" assunti dalle forze dell'ordine, che invece di essere preventivi sono offensivi verso i "normali" spettatori come noi...

 

penso che se depeche mode, avesse un minimo d'esperienza su come vanno certe cose e sulla leggerezza che hanno le forze dell'ordine nel far comminare diffide, le sue idee sarebbero molto piu'elastiche e le sue vedute piu' ampie.

 

comunque gia' ce lo vedo a esultare davanti al tg5 quando ha visto i no-global uscire massacrati, giustificando la sua libidine col fatto che i poliziotti avevano trovato 3 molotov(poi scoperte essere state portate li in seguito) e uno di loro aveva preso una coltellata (poi scopertasi falsa)

 

p.s. il riferimento ai fatti di genova non e' politico ma e' solo il manifesto di una situazione in cui la polizia fa cio' che vuole e poi argomenta le proprie azioni con prove FALSE!!!

[Depeche Mode 0]

le posizioni sono alquanto chiare:

 

PER ME IL PROCEDIMENTO CHE PORTA ALLA DIFFIDA E' ANTIDEMOCRATICO per le questioni che ho esposto in vari post e che mo non ho voglia di riproporre. ergo, la solidarietà c'è sia verso i colpevoli che gli innocenti.

 

PER DEPECHE la diffida non è antidemocratica , quindi la solidarietà va manifestata solo a chi è stato punito ingiustamente. In fondo persone come depeche avranno goduto nel vedere le immagini del blitz degli sbirri nella scuola diaz a genova durante il g8 ( e non parlo di carlo giuliani perkè sinceramente per me il carabiniere è una vittima come il poro ragazzo ucciso ); ma non hanno vissuto la vicenda di bolzaneto, quando appena siamo scesi dai pulman dentro la caserma ci hanno letteralmente aggredito senza motivo. E se uno avesse reagito? scommetti che sarebbero stati cazzi amari per noi , mentre per quelle MERDE DI POLIZIOTTI sarebbe filato tutto liscio?

Ma a parte che mi sorprende l'atteggiamento di chi prima parla di "Oggetività" e poi soggettivamente Giudica.........(in fondo persone come Depeche avranno goduto nel vedere le immagini del blitz degli sbirri nella scuola diaz a genova durante il g8); Vorrei sapere come tu possa sapere quella che è la mia opnione al riguardo............ma a quanto pare fosse stato per te su questo tema sarei già stato diffidato!

E poi facciamo Chiarezza : Io stavo parlano dei 23 diffidati e siamo arrivati a parlare del G8......................Insomma questi diffidati..........Che cosa hanno fatto, per quale motivazione sono stati allonatanati......Lo si può sapere si o no????? Perchè se questo tema è così scandaloso i non giustamenti diffidati non danno eco pubblico a questa questione affidandosi a stampa, istituzioni cittadine ,lasciandosi coinvolgere con i giustamente diffidati accontentandosi della sola difesa degli ultrà!!!!???

 

 

 

Poi ti voglio provocatoriamente chiedere questo: Perchè Quei bastardi di Poliziotti, come li chiami tu, non hanno avuto il bisogno di intervenire i in manifestazioni imponeneti come ad esempio la Giornata Del ritrovo dei Giovani a Roma dove i presenti erano circa un milione e non si è rovinato neanche un S.pietrino o nella marcia della Pace ad Assisi................immagino la rabbia dei poliziotti bastardi quel giorno che non avranno potuto fare irruzioni in nessun posto o riempire di botte nessuno di quei manifestanti e sfogare cos' la loro rabbia repressa!.................. Ma d'altra parte quelli che sfilano pacificamenete senza distrugger vetrine incendiare negozi o fare qunt'altro........ non sono degni di considerazione di rispetto di ammirazione...a loro la solidarietà non va data!!!.......Quelli sono dei coglioni,..................mi chiedo come mai alla manifestazione sulla pace di ieri i poliziotti non abbiano Menato nessuno.............chissà quanto avranno sofferto questi luridi bastardi, queste merde, a vedere che non c'era nessuno da poter pestare Ieri..............Ma d'altra parte che solidarietà vogliamo dare a chi non si presenta a manifestare con scudi, mazzè,elmetti,bombe carta,che tira sassi, estintori,brucia macchine......con il chiaro intento di manifestare però civilmente, ma che i bastardi poliziotti gli hanno impedito di fare scagliandosi contro di loro SENZA MOTIVO!!!!

A chi cerca di non dare colorazioni politiche al g8 sinceramente con queste affermazioni diventa poco credibile..........

 

DETTO questo.............................non sto certamente a dire Che I poliziotti siano santi..............Anzi All'interno del corpo di polizia c'è chi abusa dei propri poteri QUOTIDIANAMENTE ne a negare gli abusi a Genova..Ma mi sembra che non siano passati impuniti....come non stiano passando impunite quelle "DEGLI IDENTIFICATI" civili responsabili delle violenze contro cose e persone...............A meno che non si voglia fare una battaglia di solidarietà anche per loro!!!!

[lubiondo 40]

senti BIMBOBAMBAX mo mi stai veramete scassando la minkia.

ho dedotto quelle conclusioni da me riportate leggendo ituoi post e sono sicuro che allo stesso modo la penseranno gli altri utenti del forum.

se sai leggere quello che scrivo ( a questo punto però ne dubito ) quando ho parlato di g8 non ho citato i casi di violenza verificatisi in strada, magari a persone colte sul fatto. ho solo citato l'episodio della caserma diaz perkè ha fatto veramente schifo.

per sapere cosa hanno fatto i diffidati bisognerebbe leggere le notifiche ed i relativi rapporti della polizia.

vedo che godi nel mettere in difficoltà la gente: prima mi hai chiesto la normativa e te l'ho trovata.

adesso mi chiedi addirittura che cosa hanno fatto i diffidati. se è per questo la legge parla pure di invasione di campo come motivo per la diffida ( leggi il decreto 377 che ho linkato sopra ).

se cosi fosse mi chiedo: perkè 23 ternani e solo pochissimi reggini?

 

riguardo alla tua domanda sul mancato intervento nelle manifestazioni a favore della pace............figlio mio , mettici il tabacco in quello che fumi, altrimenti lo vedi che poi deliri e l'uomo ragno rischia pure di cadere!!!!!!!!

 

vogliamo fare un rapporto proporzionale tra civili-responsabili di atti illeciti e poliziotti-responsabili di abusi che poi vengono puniti?

ti conviene non prendere nemmeno in considerazione questa domanda perkè faresti solo figure di merda.

[tommyyes 0]

mamma mia come state...

[camardolese 52]

biondo, si vede che quando andro' a arbitrare i campionati giovanili in cui non fanno casino, saro' buono e daro' a tutti del lei,e quando arbitrero' i grandicelli negli spogliatoi prendero' a capocciate il primo che rompe i coglioni...

 

AHO: I POLIZIOTTI DEVONO TUTELARE L'ORDINE PUBBLICO!!!

 

SE UN POLIZIOTTO SBAGLIA NON PAGA, NON E' SUCCESSO

A GENOVA E NON SUCCEDERA' MAI

BASTA CON L'IPOCRISIA DI CHI GIUDICA SENZA AVER MAI VISTO

COME VANNO VERAMENTE LE COSE

[Depeche Mode 0]

senti BIMBOBAMBAX mo mi stai veramete scassando la minkia.

ho dedotto quelle conclusioni da me riportate leggendo ituoi post e sono sicuro che allo stesso modo la penseranno gli altri utenti del forum.

se sai leggere quello che scrivo ( a questo punto però ne dubito ) quando ho parlato di g8 non ho citato i casi di violenza verificatisi in strada, magari a persone colte sul fatto. ho solo citato l'episodio della caserma diaz perkè ha fatto veramente schifo.

per sapere cosa hanno fatto i diffidati bisognerebbe leggere le notifiche ed i relativi rapporti della polizia.

vedo che godi nel mettere in difficoltà la gente: prima mi hai chiesto la normativa e te l'ho trovata.

adesso mi chiedi addirittura che cosa hanno fatto i diffidati. se è per questo la legge parla pure di invasione di campo come motivo per la diffida ( leggi il decreto 377 che ho linkato sopra ).

se cosi fosse mi chiedo: perkè 23 ternani e solo pochissimi reggini?

 

riguardo alla tua domanda sul mancato intervento nelle manifestazioni a favore della pace............figlio mio , mettici il tabacco in quello che fumi, altrimenti lo vedi che poi deliri e l'uomo ragno rischia pure di cadere!!!!!!!!

 

vogliamo fare un rapporto proporzionale tra civili-responsabili di atti illeciti e poliziotti-responsabili di abusi che poi vengono puniti?

ti conviene non prendere nemmeno in considerazione questa domanda perkè faresti solo figure di merda.

Allora : Sto a lavorà e non posso passà il pomeriggio a legge il decreto, ma lo farò perchè mi interessa; Ti chiedo Che cosa hanno fatto i diffidati, perchè prima di prendere posizione a difesa o contro qulacuno...........devo sapere almeno di quello di cui stiamo parlando o no????

Anche gli avvocati fanno così lo sai................?????

Questo era per dire che sui diffidati mi sembra che le posizioni contro o a favore siano più preconcette che reali.................D'altra parte anche tu ti chiede ma perchè i ternani si ed i reggini no????

Anche per te mi sembra che non vi sia una conoscenza delle ragioni della diffida!

Bisognerebbe saperlo..............poi ne potremmo parlare!

Ti ho parlato con questo tono provocatorio per farti "riflettere sul fatto" Che l'episodio della Diaz ha fatto schifo quanto la devastazione della città, e questo per dire che in questi casi non ci si può schierare...........quel giorno è stata una vergogna per tutti!!!!

Ma che vi sono manifestazioni imponenti ed importanti e in cui , le forze dell'ordine non intervengono, o perchè non ne hanno motivo, o perchè non gli viene dato il pretesto!

Non ti ho mai detto che la polizia non abusa, ma tu non mi puoi parlare dell'altra parte come di vittime sacrificali................... Sui diffidati Per parlare di solidarietà bisogna conoscere i fatti.............se non li si conosce ci si schiera solo per partito preso ...................Ed è per questo che in ho indirizzato il topic su una discussione ed un confronto sui temi.. ....della legge, delle motivazioni, dei fatti.............Interessante credo per me per te eper chi su questa cosa vuole capirci di più e per non giudcare superficialmente da una parte e dall'altra!!

[tommyyes 0]

è come tra marito e moglie:

la verità sta sempre in mezzo...

[lubiondo 40]

ALLORA A STO PUNTO PENSO CHE TU SIA QUADRO.....................non gli do solidarietà perkè sono innocenti.

se hanno sbagliato devono pagare............MA NON CON QUESTO PROCEDIMENTO PERKE' NON E' DEMOCRATICO.

anche se fossero tutti assassini, e venissero giudicati senza processo direi la stessa cosa. GLI SI DEVE CONCEDERE LA POSSIBILITA' DI DIFENDERSI a prescindere dalla colpevolezza o meno.

 

è chiaro adesso?

 

porco zio ma che scrivo in arabo?

[Farfallina 0]

credo che avrebbe più successo...

il problema è che ognuno legge ciò che vuole leggere e capisce ciò che vuole capire...

[Depeche Mode 0]

è come tra marito e moglie:

la verità sta sempre in mezzo...

Credimi, E' quello a cui cerco di arrivare!!!!

[Depeche Mode 0]

Dal decreto :

 

La notifica deve contenere l'avviso che l'interessato ha facoltà di presentare, personalmente o a mezzo di difensore, memorie o deduzioni al giudice competente per la convalida del provvedimento.";

 

 

La prescrizione ha effetto a decorrere dalla prima competizione successiva alla notifica all'interessato............................................... Il pubblico ministero, se ritiene la sussistenza dei presupposti , entro quarantotto ore dalla notifica del provvedimento ne chiede la convalida al giudice per le indagini preliminari .

 

Le prescrizioni imposte cessano di avere efficacia se il pubblico ministero non avanza la richiesta di convalida entro il termine predetto e se il giudice non dispone la convalida nelle quarantotto ore successive.

[lubiondo 40]

AAAAAA PARACULOOOOOOOOOOOOOO

 

le disposizioni che hai messo te si riferiscono all'obbligo di firma, ma tu posti solo quello che ti conviene.

 

la prima disposizioe da te citata comprende il diritto dell'interessato sancito dalla legge 241/90. ma questo diritto del cittadino può essere debellato in caso di urgenza. in tali circostanze l'avviso può anche non essere mandato

[Depeche Mode 0]

AAAAAA PARACULOOOOOOOOOOOOOO

 

le disposizioni che hai messo te si riferiscono all'obbligo di firma, ma tu posti solo quello che ti conviene.

 

la prima disposizioe da te citata comprende il diritto dell'interessato sancito dalla legge 241/90. ma questo diritto del cittadino può essere debellato in caso di urgenza. in tali circostanze l'avviso può anche non essere mandato

La notifica DEVE ( c'è scritto DEVE....)contenere l'avviso che l'interessato ha facoltà di presentare, personalmente o a mezzo di difensore, memorie o deduzioni al GIUDICE COMPETENTE( leggi Gip!!!) per la CONVALIDA del provvedimento"

 

Le disposizioni che ho introdotto io fanno riferimento alla possibiltà di disporre di sostegno difensivo..................appare evidente che Il Gip, non convalida sulla base di quanto espresso Soltanto dal Pm ma anche sulla base di memorie difensive,qualora vengano proposte......nel pieno contradditorio delle parti; Indipendentemente, mi sembra di capire, dalla presenza o meno delle memorie o deduzioni, il Gip convalida comunque solo dopo aver preso in esame il materiale del Pm e non automaticamente!.............chiamame paraculo anche di fronte all'evidenza!

 

Poi, leggendo il contenuto del decreto, non nascondo che si macchi di una filosofia deterrente eccessiva in alcuni punti (Io l'ho letto solo nella parte che mi hai indicato tu).............se vuoi ne parliamo, ma non mi sembra che il diritto alla difesa sia precluso................di obbligo di firma si parla a seguito della convalida ad opera del Gip in relazione ai motivi per i quali la legge ritiene possibile "diffidare" e non prima!

Se poi l' attenzione va concentrata anche su altri articoli della legge che io no ho letto dimmi quali....................a me piace avere un giudizio articolato e non superficiale!