Le nostre scuse a Sebastiano Pasero

[ruber-viridis draco 1760]

Quello che volevo dire nel messaggio precedente è proprio che così si rischia di rovinare tutto. Mi rivolgo agli Admin, secondo me se volete tentare di far sopravvivere il forum e anzi di renderlo sempre più importante dovete tentare di limare (nel possibile) gli attriti che si vengono a creare. Anche perchè se gli utenti avvertono il pericolo che ad ogni frase di condanna pepata per qualcuno si rischia la querela non scrive più nessuno oppure si finisce per parlare solo di picchia. Secondo me non ci sono gli estremi per la querela ma c'è da dire che mica tutti gli utenti hanno i soldi per permettersi gli avvocati! Già solo il fatto di doversi presentare in tribunale (anche per essere assolti) con un difensore costa un'ira di Dio. E chi ce lo fa fare? Propongo agli admin di invitare il signor Pasero nel forum anche solo come ospite, è il modo migliore per chiarire e rasserenare gli animi.

[Tomas Milian 0]

Condivido PIENAMENTE tutto quello che dici tranne una cosa, ovvero il fatto che questi "ricorsi alla legge" sarebbero motivati dal fatto che siamo diventati il forum "ufficiale" della ternana. Non credo ci sia alcun collegamento tra questi fatti, è solo una pura e semplice coincidenza. E questo è testimoniato dal fatto che non è la prima volta che vengono minacciate azioni legali nei nostri confronti (una minaccia ci fu circa 2 settimane dopo la nostra apertura, e un altra un mesetto dopo... senza fare nomi che sono importanti, spero vi fidiate).

Se questa volta sono state portate a compimento è solo e unicamente per decisione dei diretti interessati che evidentemente hanno ritenuto di dover difendere la loro reputazione per vie legali anzichè mandando un'email e chiedendo la cancellazione (cosa che sarebbe stata forse troppo complicata, meglio una bella causa!).

 

Il fatto che tu abbia espresso pareri pesanti sui giornalisti di pg e non sia stato querelato è dovuto al fatto che probabilmente quelle persone non leggono il forum perchè non fa parte del loro lavoro farlo, o semplicemente sono meno irascibili di altri.

 

Comunque trovo del tutto ironico che un giornalista TERNANO che scrive di TERNANA vada a querelare un forum gestito da TERNANI e frequentato da soli tifosi della TERNANA (sempre che l'abbia fatto, non ho la certezza matematica e mi scuso se questo non corrisponde al vero), che sono gli stessi tifosi che tutti li giorni vanno in edicola, comprano il messaggero, cacciano i loro bei 60 centesimi (di cui una piccola piccola parte va a finire nelle tasche dello stesso giornalista), si leggono il loro bell'articoletto, lo trovano PIU' O MENO valido (è una cosa SOGGETTIVA) e se si azzardano a criticare l'articolo pubblicamente usando per il giornalista gli stessi aggettivi che lui stesso ha attribuito ad alcuni calciatori nell'articolo, vengono QUERELATI. Fantastico! Solo a terni possono succede ste cose, veramente. Se lo sapesse un perugino ce riderebbe un quarto d'ora...

 

Comunque non andrà a puttane niente, non temere. Questo forum E' e RIMARRA' libero come è sempre stato. Ma LIBERO non vuol dire che ogni utente può scrivere il cazzo che gli pare di chicchessia. Tu pretendi un pò troppo forse. Lo so che non sei mai stato d'accordo con il fatto che ci unissimo a ternanacalcio.com, ma non credo che sia giusto usare questi avvenimenti per dimostrare che quella è stata una scelta sbagliata, visto che le due cose sono completamente scollegate.

 

Con stima.

 

p.s. Sto ancora aspettando che il suddetto giornalista si iscriva al forum.

[Tomas Milian 0]

Quello che volevo dire nel messaggio precedente è proprio che così si rischia di rovinare tutto. Mi rivolgo agli Admin, secondo me se volete tentare di far sopravvivere il forum e anzi di renderlo sempre più importante dovete tentare di limare (nel possibile) gli attriti che si vengono a creare. Anche perchè se gli utenti avvertono il pericolo che ad ogni frase di condanna pepata per qualcuno si rischia la querela non scrive più nessuno oppure si finisce per parlare solo di picchia. Secondo me non ci sono gli estremi per la querela ma c'è da dire che mica tutti gli utenti hanno i soldi per permettersi gli avvocati! Già solo il fatto di doversi presentare in tribunale (anche per essere assolti) con un difensore costa un'ira di Dio. E chi ce lo fa fare? Propongo agli admin di invitare il signor Pasero nel forum anche solo come ospite, è il modo migliore per chiarire e rasserenare gli animi.

Io ovviamente tento di limare ogni attrito che si viene a creare (sapeste quanti ne ho limati di attriti, non ve ne fate un'idea...), ma non è che posso cambiare il pensiero delle persone. Al massimo posso chiedere scusa se qualcuno ritiene di essere stato diffamato su questo forum, e GIA' E' TANTO visto che non sono io che ho scritto quelle cose.

Da quello che hai scritto sembra che tu vorresti che noi ci prendessimo tutti i calci in culo che arrivano dal di fuori per quello che scrivete...scusa ma non me chiamo gandhi, e non c'ho manco li milioni per difendere ogni utente in una causa legale. So un bardascio de 24 anni che studia e lavora e se fa un culo cucì per fare entrambe le cose e trovare anche tempo per parlare della sua passione e condividerla con tante altre persone.

 

Io Pasero l'ho già invitato 2 volte, posso invitarlo anche la terza ma non credo onestamente che verrà. Io penso che farebbe una bellissima figura a venire qui a spiegare le cause delle sue azioni e sono STRACONVINTO che se lo facesse tutti gli utenti che l'hanno "insultato" (virgolette d'obbligo in questo caso) non solo gli chiederebbero pubblicamente scusa, ma lo rivaluterebbero anche molto come persona.

Staremo a vedere.

[RESPiRO 0]

Perchè tutto questo polverone si scatena solo adesso?

 

Siamo davvero di fronte ai primi due casi(Pasero e Scardocci)in cui sono state mosse da questo forum critiche offensive (o meglio che qualcuno si potesse offendere...),poco educate o comunque non rientranti nello standard dei normali "registri" di linguaggio che ognuno di noi tiene(o terrebbe)di solito nei rapporti con gli altri?

 

E' forse giusto che si paghi con il ricatto delle vie legali quello che doveva esser l'"onore" di essere il forum ufficiale della Ternana Calcio?

 

Non sono le prime due persone a cui vengono mosse delle critiche anche pesanti: già in passato, come ha detto TomasMilian siamo stati minacciati di querela per affermazioni diffamatorie verso altre persone.

Come queste 2 persone, molte altre più o meno conosciute dal "pubblico" ternano sono spesso state criticate, alcune di loro hanno accettato il nostro invito ad iscriversi e si sono confrontate con i propri lettori o telespettatori partecipanto "energicamente" ai dibattimenti che di volta in volta li riguardavano, vedi Paolo Grassi, Massimo Minciarelli, Federico Zacaglioni, la redazione di Teleumbriaviva, quella di RadioAntennaMusica e altri ancora, altre persone invece non vogliono iscriversi e non vogliono nemmeno che il loro nome venga accostato a voci o giudizi privi di fondamento.

E' nel loro diritto far valere le proprie ragioni in sede legale, anche se io credo che si debba ricorrere alla giustizia quando il confronto fra persone adulte e intelligenti non è possibile o ha raggiunto uno stato di fatto tale che non esiste più dialogo: a quel punto si deve ricorrere agli organi legali per far valere le proprie ragioni!

Non mi pare che in questo forum ci siano utenti irragionevoli non capaci di riconoscere eventuali propri sbagli e questo le persone che si sono iscritte e hanno frequentato i nostri topic lo sanno bene.

Purtroppo non tutti fanno uso del PC e non tutti sono disposti comunque a confrontarsi pubblicamente.

Da qui il mio continuare a ringraziare tutte quelle persone che civilmente prendono parte alle discussioni, alcuni dei quali conosco personalmente e apprezzo e stimo moltissimo.

Continuo sempre e comunque ad invitare ad iscriversi chiunque abbia a ridire con quanto viene scritto quotidianamente.

Il fatto di essere diventati in qualche modo il forum ufficiale dei tifosi della ternana, come ho già scritto più volte, ci da solo più "visibilità", non è la causa delle lamentele di alcune persone che sembra si siano mosse per vie legali, sicuramente oggi abbiamo un numero superiore sia di iscritti e partecipanti attivi al farum che di lettori, forse fino a qualche settimana fa certi argomenti nemmeno venivano letti dagli addetti ai lavori sia del settore stampa che televisivo che sportivo. Mi pare che più volte abbiamo tutti invocato la possibilità di essere presi in considerazione dai giornalisti e soprattutto dagli organi della società TernanaCalcio, dai dirigenti ai giocatori: ecco oggi probabilmente questo lo abbiamo ottenuto e poichè come in tutte le cose c'è un pro e un contro, sicuramente tra i contro c'è il fatto che avendo un sacco di lettori in più, abbiamo anche maggiore possibilità di essere fraintesi o presi sott'occhio e comunque citati per qualsiasi motivo, anche in sede legale.

Non per questo ora ci deve essere la paura di scrivere i propri pensieri o le proprie idee, non per questo qualcuno può "tarpare le ali alla libertà", l'invito che vi rinnovo è solo quello di prestare più attenzione a quello che si scrive, cercando tutti di essere solo più garbati, non credo sia difficile: considerate solo che quando scrivete è come stare a dire quelle cose in faccia a chi di volta in volta viene criticato.

[Pessimo 212]

Sebastiano nun c'ha capito un cavolo con i forum. Se prima di intraprendere qualcosa si fosse informato avrebbe fatto migliore figura. Mi spiego: Thomas ha scritto alla perfezione come stanno le cose. Quando ci si sente diffamati si prega l'amministratore di intervenire; egli se ritiene di farlo interviene o cancellando, o modificando il post per renderlo non diffamante e contemporaneamente magari bannando l'utente. Il "diffamato" può chiedere direttamente o anche tramite polizia l'ip di chi ha postato lo scritto "incriminato", l'amministratore lo dà, si risale alla persona fisica e se del caso la si querela.

Agire direttamente contro gli amministratori del sito senza prima chiedere quanto sopra e senza nemmeno attendere eventuali smentite è assolutamente inutile (l'dmin ha il solo obbligo di intervenire su richiesta e fornire gli ip).

Resta il fatto che in troppi prendete questo libero forum per una bettola.

[RESPiRO 0]

Mi risulta che il signor Pasero sia passato alle vie legali contro il forum ed i suoi amministratori.........

Sbaglio o dopo questo annuncio c'è stato un crollo dei messaggi inviati?

Caro RUBER, per fortuna di tutti, sbagli.

Pure oggi gli utenti hanno usufruito del forum come nei giorni passati, lo sta a testimoniare il software che crea le statistiche degli accessi alle varie pagine del forum.

Purtroppo per coloro che avrebbero la volontà e la speranza di metterci la museruola (e NON sto parlando di quei professionisti di cui stiamo qui disquisendo), queste voci e questi piccoli problemi che sono quasi scontati in una comunità di tante persone come la nostra, pur se virtuale, non fanno da deterrente ai vari utenti che invece con la civiltà che veramente ci contraddistingue continuano ad intervenire alle discussioni inviando le proprie idee e i propri pensieri.

Il forum è partecipato da tante persone intelligenti, chi più e chi meno "focoso", ma comunque tutti consapevoli dei propri diritti e della buona educazione!!!

Non è facile insomma mettere a tacere tante persone tutte insieme, soprattutto quando il volerlo è dettato più da un capriccio, da un pizzico di invidia che da altri motivi concreti....

[T. Tad 0]

[

Non è facile insomma mettere a tacere tante persone tutte insieme, soprattutto quando il volerlo è dettato più da un capriccio, da un pizzico di invidia che da altri motivi concreti....

Cavolo ci sei andato pesante...

[Freak Like Me 0]

Ci sarebbero tante cose da dire caro Tomas....ma non a te che perfettamente comprendi qual'è lo spirito della rete...

 

Ognuno ha le sue opinioni e la propria onorabilità da difendere, certo...però per queste cose basterebbero le scuse pubbliche, invece mi sa che non ci si acconta mica di queste....sarà....ma poi de che uno se dovrebbe scusà?

 

Ma lo sai che ti dico? Chi prende la strada delle vie legali lo farà pure mettendo in gioco la propria immagine e la propria "democratica" ampiezza di vedute no? Correrà pure il rischio di fare una figuraccia con tutti(colleghi compresi) no?

 

Senti...sul sito ufficiale di Del Piero c'è uno che gli scrive un giorno si e uno no per dirgli che secondo lui è frocio, ma tu che pensi? che Del Piero a lui l'ha denunciato?

Io non credo proprio, dal momento che sta storia va avanti dall'inizio del campionato almeno.....

 

Allora ti dico questo: pubbliche scuse a tutti e poi quello che sarà, sarà, ma adesso basta di fare tutta questa pubblicità a queste persone che non ci apprezzano neanche un po'......credo di essermi spiegato anche se solo tra le righe....

[Il Conte di Collebertone 578]

Ma che percaso centra un certo forum di un sito...che tempo fa...noi...mi sembra...forse...frequentavamo...e forse...frequentava o addirtttura ci....scriveva...o almeno c'entrava qualcosa...

 

 

eheheheheheheheheheheheheheheh

[Freak Like Me 0]

Ma che percaso centra un certo forum di un sito...che tempo fa...noi...mi sembra...forse...frequentavamo...e forse...frequentava o addirtttura ci....scriveva...o almeno c'entrava qualcosa...

 

 

eheheheheheheheheheheheheheheh

e daje, un po' de serietà che io fatico sà!

 

P.S. occhio che te querelo eh?!

[Il Conte di Collebertone 578]

Ma che percaso centra un certo forum di un sito...che tempo fa...noi...mi sembra...forse...frequentavamo...e forse...frequentava o addirtttura ci....scriveva...o almeno c'entrava qualcosa...

 

 

eheheheheheheheheheheheheheheh

e daje, un po' de serietà che io fatico sà!

 

P.S. occhio che te querelo eh?!

ma io stavo solo provando la tastiera se funzionava, che ho detto di male?

 

ihihihihihihihihihihih

[cesenticerqua 482]

Una considerazione breve, breve e semplice semplice (e già che ce sto 2 + 2): DA QUANDO IL FORUM E' QUELLO UFFICIALE DELLA TERNANACALCIO C'E' STATO UN PULLULARE QUASI QUOTIDIANO DI MSG DEGLI AMMINISTRATORI DI SCUSE ED INDICAZIONI SUI COMPORTAMENTI DA TENERE CHE[ b]MAI[/b] PRIMA SI ERANO VISTI. BEH, SE QUESTO DEV'ESSERE IL RISULTATO DI UNA MAGGIORE VISIBILITà, ALLORA è MEGLIO TORNARE ALL'ANTICO, NELL'OMBRA, MA LIBERI DI ESPRIMERE PARERI ED OPINIONI.

 

A ME PERSONALMENTE QUESTI CONTINUI MSG/INVITI A TENERE UN GIUSTO COMPORTAMENTO DA PARTE DI VOI AMMINISTRATORI DANNO MOLTO FASTIDIO (VISTO E CONSIDERATO CHE SI SONO VERIFICATI SOLO DA UN CERTO MOMENTO IN POI ED IN RIGUARDO A TOPIC NON ESAGERATAMENTE OFFENSIVI).

Modificato 20 Marzo, 2003 da cesenticerqua

[gino 45]

MI DITE DOVE E' STATO OFFESO IL GIORNALISTA ANCHE SULLA SUA VITA PRIVATA COME HA DETTO QUALCUNO, IN QUALE PUNTO CHE IO NON RIESCO A TROVARLO?? GRAZIE

[ruber-viridis draco 1760]

Infatti Gino secondo me hai ragione; non riesco a vederci niente di offensivo se non il fatto che l'articolo è stato aspramente criticato (da alcuni), io non ho salvato nè stampato la discussione così non mi posso ricordare tutti gli interventi però sinceramente non mi pare di ricordare alcunchè.

[gino 45]

secondo me soffre de vittimismo.

[ruber-viridis draco 1760]

Io ovviamente tento di limare ogni attrito che si viene a creare (sapeste quanti ne ho limati di attriti, non ve ne fate un'idea...), ma non è che posso cambiare il pensiero delle persone. Al massimo posso chiedere scusa se qualcuno ritiene di essere stato diffamato su questo forum, e GIA' E' TANTO visto che non sono io che ho scritto quelle cose.

Mi sa che m'hai frainteso, io infatti ho detto "per quanto possibile" non sapendo quello che gira dietro al forum in privato non posso sapere quante scuse avete dovuto presentare agli esterni, intanto hai avuto modo, rispondendomi, di far sapere a tutti che gli admin si prodigano per tutti e già è qualcosa.

[park 45]

Tutta questa storia non fa altro che confermare il mio PERSONALISSIMO giudizio su Pasero: de pallone non ce capisce una mazza! Come persona, non lo conosco, però , se è vero che ha querelato il forum per quelle due minchiate che gli hanno scritto, beh che dire?

[RESPiRO 0]

Una considerazione breve, breve e semplice semplice (e già che ce sto 2 + 2): DA QUANDO IL FORUM E' QUELLO UFFICIALE DELLA TERNANACALCIO C'E' STATO UN PULLULARE  QUASI QUOTIDIANO DI MSG DEGLI AMMINISTRATORI DI SCUSE ED INDICAZIONI SUI COMPORTAMENTI DA TENERE CHE[ b]MAI[/b] PRIMA SI ERANO VISTI. BEH, SE QUESTO DEV'ESSERE IL RISULTATO DI UNA MAGGIORE VISIBILITà, ALLORA è MEGLIO TORNARE ALL'ANTICO, NELL'OMBRA, MA LIBERI DI ESPRIMERE PARERI ED OPINIONI.

 

A ME PERSONALMENTE QUESTI CONTINUI MSG/INVITI A TENERE UN GIUSTO COMPORTAMENTO DA PARTE DI VOI AMMINISTRATORI DANNO MOLTO FASTIDIO (VISTO E CONSIDERATO CHE SI SONO VERIFICATI SOLO DA UN CERTO MOMENTO IN POI ED IN RIGUARDO A TOPIC NON ESAGERATAMENTE OFFENSIVI).

Inviti alla moderazione li abbiamo sempre scritti...

Ultimamente però come tutti hanno notato, alcune discussioni hanno avuto toni davvero forti, a partire dall'iscrizione al forum di LIAMGOD, precedente al divenire "forum ufficiale", quindi non sono affatto connesse queste 2 cose, pur se praticamente contemporanee.

I nostri appelli sono solo un richiamo all'attenzione di coloro che per gogliargia o per eccesso di TIFO sono troppo impulsivi nello scrivere, buttando giù i loro concetti senza troppo badare alla forma; come si suol dire: persona avvertita mezza salvata! :D

I nostri messaggi non vogliono essere in nessun modo moniti per nessuno, poichè però a qualcuno stanno sembrando esagerati o comunque fastidiosi, io non avvertirò più nessuno, mi limiterò a porgere eventuali scuse quando queste saranno dovute (anche se poi lasciano il tempo che trovano) e a cancellare o modificare quei messaggi "esagerati" qualora mi venga richiesto.

Sciau

[Tomas Milian 0]

La notizia della querela si è rivelata infondata, quindi questo topic possiamo anche chiuderlo qui. Mi dispiace per tutto questo casino e anche per alcune cose che ho detto in conseguenza di fatti che si sono dimostrati (a tutt'ora) non veri. Mi scuso personalmente con il diretto interessato, e lo invito ancora una volta a partecipare alla nostra community virtuale in cui GLI ASSICURO non esserci solo detrattori del suo lavoro ma anche persone che lo apprezzano molto.

 

p.s. X CESENTI: come avevo già detto a freak like me, il fatto che siamo il forum ufficiale non c'entra un cazzo, sono questioni che sarebbero saltate fuori comunque. Non vedo proprio in che modo la collaborazione con ternanacalcio possa favorire questi episodi.