Stadio

[CrossdiSussi 781]

https://umbria7.it/2024/03/nicola-guida-e-stefano-bandecchi-segue/

[polentaccio 562]

Come tutti ormai a questi annunci do il giusto peso.

Una cosa però mi fa incazzare ed è la storia delle autorizzazioni e del conflitto di interesse per Bandux.

Ci saranno un migliaio di modi per aggirare questo problema (ammesso che esista), se servono scuse fategliene trovare un'altra.

[adriatico 1607]

40 minuti fa, polentaccio ha scritto:

Come tutti ormai a questi annunci do il giusto peso.

Una cosa però mi fa incazzare ed è la storia delle autorizzazioni e del conflitto di interesse per Bandux.

Ci saranno un migliaio di modi per aggirare questo problema (ammesso che esista), se servono scuse fategliene trovare un'altra.

Come le autorizzazioni sulle concessioni televisive che spettavano al governo? Berlusconi usciva dal CdM quando si votava la Legge Gasparri

[Birrocchiu 398]

https://www.facebook.com/share/p/htGwVYUmNLeNCrmV/?mibextid=WC7FNe

 

Un po’ di dubbi, ironia, perplessità e prese per il culo nei commenti. 
Di sicuro se il progetto andrà in porto (e io voglio fare come San Tommaso visto che ci credo poco), un pochino di invidia la faremo provare

Modificato 3 Marzo da Birrocchiu

[foddy 170]

Forse sono tardo io e non lo capisco...il sindaco continua a sostenere che lui (da imprenditore) costruirà la clinica e la Ternana Calcio (quindi Guida o chi per lui) costruirà lo stadio.

Visto che il progetto prevede che il costo dello stadio sarà ripagato dai futuri fatturati della clinica mi spiegate a Guida cosa possa interessare costruire lo stadio? Diventerà socio di Bandecchi? Non vedo alternative 

[koala 297]

49 minuti fa, foddy ha scritto:

Forse sono tardo io e non lo capisco...il sindaco continua a sostenere che lui (da imprenditore) costruirà la clinica e la Ternana Calcio (quindi Guida o chi per lui) costruirà lo stadio.

Visto che il progetto prevede che il costo dello stadio sarà ripagato dai futuri fatturati della clinica mi spiegate a Guida cosa possa interessare costruire lo stadio? Diventerà socio di Bandecchi? Non vedo alternative 

credo che tutto sia stato pianificato da tempo e nei dettagli con nuovi imprenditori interessati al progetto, ci saranno sindaco e Guida ma anche altri perchè comunque sarà un progetto fondamentale per la città di Terni ma soprattutto per chi avrà la fortuna di realizzarlo 

 

[Lu Cignale 1172]

51 minutes ago, foddy said:

Forse sono tardo io e non lo capisco...il sindaco continua a sostenere che lui (da imprenditore) costruirà la clinica e la Ternana Calcio (quindi Guida o chi per lui) costruirà lo stadio.

Visto che il progetto prevede che il costo dello stadio sarà ripagato dai futuri fatturati della clinica mi spiegate a Guida cosa possa interessare costruire lo stadio? Diventerà socio di Bandecchi? Non vedo alternative 

Di certo non gli dispiacera' se porta' far giocare la sua squadra in uno stadio migliore, capace di generare introioti maggiori, e se sara' meno costoso gestirlo. Ad ogni modo aspettiamo e vediamo se la societa' Ternana e/o Guida faranno parte del progetto.

[POSSE 1297]

1 ora fa, foddy ha scritto:

Forse sono tardo io e non lo capisco...il sindaco continua a sostenere che lui (da imprenditore) costruirà la clinica e la Ternana Calcio (quindi Guida o chi per lui) costruirà lo stadio.

Visto che il progetto prevede che il costo dello stadio sarà ripagato dai futuri fatturati della clinica mi spiegate a Guida cosa possa interessare costruire lo stadio? Diventerà socio di Bandecchi? Non vedo alternative 

Guarda, io ho letto le dichiarazioni di Bandecchi, le sue certezze nei passaggi, chi farà cosa, come e quando e posso assicurarti una cosa : non c'ho capito un cazzo e soprattutto tutto me pare tranne che lineare e logico

[feroce 1455]

Più che altro a me quella che sorge spontanea come domanda è che Guida con Bandecchi non c entra nulla ed è acclarato ( a dire della stampa), ha pagato anche più del dovuto per non avecce tra i coglioni lui e il Viperetta e poi mo in quattro e quattrotto trova un accordo con Bandecchi per un progetto che li mette a braccetto fino a quando sarà proprietario della Ternana? Mi sembra tutto come al solito poco lineare e logico, come del resto ogni cosa che implica Bandecchi, staremo a vedere...speriamo solo che Guida inverta il trend che ha preso da Gennaio a questa parte al contrario della prima parte di stagione perché mi inizia a puzza di merda...con tutto il massimo del rispetto, le mie sono domande e semplici supposizioni. Niente di fondato. 

[foddy 170]

5 minuti fa, POSSE ha scritto:

Guarda, io ho letto le dichiarazioni di Bandecchi, le sue certezze nei passaggi, chi farà cosa, come e quando e posso assicurarti una cosa : non c'ho capito un cazzo e soprattutto tutto me pare tranne che lineare e logico

A me la cosa meno chiara è che bandecchi in più occasioni dica "se la Ternana ha voglia di costruire lo stadio lo farà"...ma che cazzo significa?? La Ternana lo costruirà se ce guadagna oppure se ha un piano di ritorno economico ben definito in X anni...

 

1 ora fa, Lu Cignale ha scritto:

Di certo non gli dispiacera' se porta' far giocare la sua squadra in uno stadio migliore, capace di generare introioti maggiori, e se sara' meno costoso gestirlo. Ad ogni modo aspettiamo e vediamo se la societa' Ternana e/o Guida faranno parte del progetto.

Si ma un investimento de 30 o 40 milioni se non più non se ripaga con 8-9 mila persone allo stadio si ripaga con un attività a supporto che nel caso di questo progetto è la clinica e qualche negozio allo stadio. a me me pare che Bandecchi vuole costruirsi la clinica senza caccià una lira per lo stadio che diventerebbe un onere a carico di Guida ma senza il ritorno economico della clinica. bho me sembra che come sempre lu sindaco c'ha le sue alzate di genio.... il progetto iniziale prevedeva che la Ternana calcio era autorizzata alla costruzione di una clinica in parte privata ed in parte con posti letto della mutua a patto che avesse costruito lo stadio che rimane di proprietà del comune di Terni. me sembra che le carte in tavola siano cambiate un bel po...staremo a vedere

[Birrocchiu 398]

Secondo me diventeremo tutti matti appresso a questa storia. Se davvero hanno un’intesa di massima, che facessero una conferenza stampa per spiegare tutto per bene… per la “salute” di tutti quanti

Modificato 5 Marzo da Birrocchiu

[LoSballoContinua 254]

2 ore fa, foddy ha scritto:

Forse sono tardo io e non lo capisco...il sindaco continua a sostenere che lui (da imprenditore) costruirà la clinica e la Ternana Calcio (quindi Guida o chi per lui) costruirà lo stadio.

Visto che il progetto prevede che il costo dello stadio sarà ripagato dai futuri fatturati della clinica mi spiegate a Guida cosa possa interessare costruire lo stadio? Diventerà socio di Bandecchi? Non vedo alternative 

Non sei l'unico a uscire di matto da questa storia

[polentaccio 562]

Il problema è sempre lo stesso.

E' possibile costringere un tizio qualsiasi a costruire uno stadio nuovo insieme alla Clinica?

Supponiamo che la risposta sia no.

A quel punto, se Bandux ha tutti i permessi del caso e decide di costruire la clinica potrà farlo.

Poi, una volta messi a bando i famosi posti in convenzione, alzerà la mano e dirà Presente!

Bho.

 

 

[Lu Cignale 1172]

55 minutes ago, foddy said:

 

 

Si ma un investimento de 30 o 40 milioni se non più non se ripaga con 8-9 mila persone allo stadio si ripaga con un attività a supporto che nel caso di questo progetto è la clinica e qualche negozio allo stadio. a me me pare che Bandecchi vuole costruirsi la clinica senza caccià una lira per lo stadio che diventerebbe un onere a carico di Guida ma senza il ritorno economico della clinica. bho me sembra che come sempre lu sindaco c'ha le sue alzate di genio.... il progetto iniziale prevedeva che la Ternana calcio era autorizzata alla costruzione di una clinica in parte privata ed in parte con posti letto della mutua a patto che avesse costruito lo stadio che rimane di proprietà del comune di Terni. me sembra che le carte in tavola siano cambiate un bel po...staremo a vedere

Non lo so se e come il progetto e' cambiato. Aspettiamo gli aggiornamenti e ne sapremo di piu'.

 

Immagino che se Sacciofa' fa entrambe le cose (stadio e clinica) spenne subito qualche decina de milioni, ma poi rientra dell'investimento coi soldi grazie alla clinica convenzionata (un po' come Sordi dott. Guido Tersilli), per cui lui sta a cazzo dritto. Con lo stadio (che 80 posti convenzionati al giorno non ce l'ha   ) non ce guadagna un caspio, per cui non penso avra' problemi a trova' un accordo per darlo in qualche modo alla Ternana o al Comune. Boh vedemo un po'.

[ciuffo_rossoverde 9]

3 ore fa, Lu Cignale ha scritto:

Non lo so se e come il progetto e' cambiato. Aspettiamo gli aggiornamenti e ne sapremo di piu'.

 

Immagino che se Sacciofa' fa entrambe le cose (stadio e clinica) spenne subito qualche decina de milioni, ma poi rientra dell'investimento coi soldi grazie alla clinica convenzionata (un po' come Sordi dott. Guido Tersilli), per cui lui sta a cazzo dritto. Con lo stadio (che 80 posti convenzionati al giorno non ce l'ha   ) non ce guadagna un caspio, per cui non penso avra' problemi a trova' un accordo per darlo in qualche modo alla Ternana o al Comune. Boh vedemo un po'.

Manca poco a detta delle parti; non ce resta da attendere e vedere le ruspe 

[adriatico 1607]

5 ore fa, polentaccio ha scritto:

Il problema è sempre lo stesso.

E' possibile costringere un tizio qualsiasi a costruire uno stadio nuovo insieme alla Clinica?

Supponiamo che la risposta sia no.

A quel punto, se Bandux ha tutti i permessi del caso e decide di costruire la clinica potrà farlo.

Poi, una volta messi a bando i famosi posti in convenzione, alzerà la mano e dirà Presente!

Bho.

 

 

Il progetto è unico. La clinica può essere costruita senza troppi vincoli perché nell'ambito della legge stadi che consente di bypassare alcune norme urbanistiche (ecco perché si può fare insieme allo stadio un centro commerciale anche se ce n'è un altro a 500 metri).

Quindi va costituita una newco, di cui la Ternana deve far parte, che realizzerà entrambe le opere. Gli introiti della clinica (purché convenzionata) sono essenziali per il pagamento del debito, anche se limitato al 50% dell'investimento totale, insieme, se pur meno importanti, ai ricavi da Stadio, (sponsor e affitti di spazi commerciali).

La Ternana dovrà poi pagare l'affitto a questa newco di cui è socia mentre la gestione diretta della clinica (da parte della newco) era dirimente sin dall'inizio, altrimenti il PEF non è credibile 

[Porcino 2446]

Mi sfugge una cosa, se malauguratamente la Ternana dovesse retrocede il progetto che fine fa? 

[L'ultimo dei Mohicani 1574]

23 minuti fa, Porcino ha scritto:

Mi sfugge una cosa, se malauguratamente la Ternana dovesse retrocede il progetto che fine fa? 

Non credo dipenda dalla categoria

Lo stadio è solo un di più 

[Porcino 2446]

13 minuti fa, L'ultimo dei Mohicani ha scritto:

Non credo dipenda dalla categoria

Lo stadio è solo un di più 

Perfetto 

[polentaccio 562]

1 ora fa, adriatico ha scritto:

Il progetto è unico. La clinica può essere costruita senza troppi vincoli perché nell'ambito della legge stadi che consente di bypassare alcune norme urbanistiche (ecco perché si può fare insieme allo stadio un centro commerciale anche se ce n'è un altro a 500 metri).

Quindi va costituita una newco, di cui la Ternana deve far parte, che realizzerà entrambe le opere. Gli introiti della clinica (purché convenzionata) sono essenziali per il pagamento del debito, anche se limitato al 50% dell'investimento totale, insieme, se pur meno importanti, ai ricavi da Stadio, (sponsor e affitti di spazi commerciali).

La Ternana dovrà poi pagare l'affitto a questa newco di cui è socia mentre la gestione diretta della clinica (da parte della newco) era dirimente sin dall'inizio, altrimenti il PEF non è credibile 

Quindi sono stati approvati entrambi i progetti (stadio e clinica) e solo quelli possono essere eseguiti?

Quindi se Guida dice no non si fa nulla? Oppure bandux può fare da solo in quanto presidente della Ternana femminile?

Scusa ma ci sono diverse cose che non mi sono chiare...

[Porcino 2446]

6 minuti fa, polentaccio ha scritto:

Quindi sono stati approvati entrambi i progetti (stadio e clinica) e solo quelli possono essere eseguiti?

Quindi se Guida dice no non si fa nulla? Oppure bandux può fare da solo in quanto presidente della Ternana femminile?

Scusa ma ci sono diverse cose che non mi sono chiare...

E non ci sarebbe conflitto di interessi? 

[polentaccio 562]

Adesso, Porcino ha scritto:

E non ci sarebbe conflitto di interessi? 

Forse no perchè è già tutto approvato, e poi in Italia me pare l'ultimo dei problemi...

[Dado 3765]

2 minuti fa, Porcino ha scritto:

E non ci sarebbe conflitto di interessi?  

non mi pare tipo

[adriatico 1607]

25 minuti fa, polentaccio ha scritto:

Quindi sono stati approvati entrambi i progetti (stadio e clinica) e solo quelli possono essere eseguiti?

Quindi se Guida dice no non si fa nulla? Oppure bandux può fare da solo in quanto presidente della Ternana femminile?

Scusa ma ci sono diverse cose che non mi sono chiare...

Il progetto presentato era della Ternana Calcio, che comunque è tutt'ora la società concessionaria dello Stadio.

 

Quindi l'unica titolata.

Non certo la Ternana femminile che qualora chiedesse la gestione dello Stadio farebbe nascere di nuovo il tema del conflitto di interessi.

Trattandosi di opera da costruire su terreno in concessione è necessaria la costituzione di una società veicolo, o di scopo, così come la Palaterni srl.

Ma in ogni caso il coinvolgimento della Ternana Calcio è indispensabile.

Non esiste clinica senza Stadio, mentre, ipoteticamente è possibile il contrario.

Se qualcuno volesse costruire una clinica al di fuori del progetto lo potrebbe sicuramente fare ma ricomincia da capo e seguendo l'iter tradizionale, non certo quello semplificato previsto dalla legge Stadi.

[polentaccio 562]

6 minuti fa, adriatico ha scritto:

Il progetto presentato era della Ternana Calcio, che comunque è tutt'ora la società concessionaria dello Stadio.

 

Quindi l'unica titolata.

Non certo la Ternana femminile che qualora chiedesse la gestione dello Stadio farebbe nascere di nuovo il tema del conflitto di interessi.

Trattandosi di opera da costruire su terreno in concessione è necessaria la costituzione di una società veicolo, o di scopo, così come la Palaterni srl.

Ma in ogni caso il coinvolgimento della Ternana Calcio è indispensabile.

Non esiste clinica senza Stadio, mentre, ipoteticamente è possibile il contrario.

Se qualcuno volesse costruire una clinica al di fuori del progetto lo potrebbe sicuramente fare ma ricomincia da capo e seguendo l'iter tradizionale, non certo quello semplificato previsto dalla legge Stadi.

Chiarissimo. Allora, inaspettatamente, Bandux dice corbellerie...

Grazie.

[paolo65 1934]

8 ore fa, adriatico ha scritto:

Il progetto presentato era della Ternana Calcio, che comunque è tutt'ora la società concessionaria dello Stadio.

 

Quindi l'unica titolata.

Non certo la Ternana femminile che qualora chiedesse la gestione dello Stadio farebbe nascere di nuovo il tema del conflitto di interessi.

Trattandosi di opera da costruire su terreno in concessione è necessaria la costituzione di una società veicolo, o di scopo, così come la Palaterni srl.

Ma in ogni caso il coinvolgimento della Ternana Calcio è indispensabile.

Non esiste clinica senza Stadio, mentre, ipoteticamente è possibile il contrario.

Se qualcuno volesse costruire una clinica al di fuori del progetto lo potrebbe sicuramente fare ma ricomincia da capo e seguendo l'iter tradizionale, non certo quello semplificato previsto dalla legge Stadi.

Mi potete sintetizzare l'iter semplificato? Grazie

1) Prevede il diritto di certezza di attribuzione di posti in convenzione, anche rispetto ad altre richieste?

2) Se ciò non fosse, chi, a fronte di mancati guadagni (che andrebbero a coprire i costi per la realizzazione Stadio), potrebbe competere con altre candidature che invece avrebbero potenziali profitti?

[adriatico 1607]

2 ore fa, paolo65 ha scritto:

Mi potete sintetizzare l'iter semplificato? Grazie

1) Prevede il diritto di certezza di attribuzione di posti in convenzione, anche rispetto ad altre richieste?

2) Se ciò non fosse, chi, a fronte di mancati guadagni (che andrebbero a coprire i costi per la realizzazione Stadio), potrebbe competere con altre candidature che invece avrebbero potenziali profitti?

1) pur non essendo esperto della materia avrei capito questo: te vuoi aprire un centro commerciale o un albergo. Fai domanda al comune che in base al piano regolatore o ad altri strumenti urbanistici decide di concedere autorizzazione e cubature coerenti con quanto previsto.

Ci vuole tempo e non è detto che si ottenga ciò che si è richiesto.

Nel caso della legge stadi queste autorizzazioni sono praticamente certe purché tu costruisca lo stadio, proprio perché uno stadio da solo non è redditizio da nessun punto di vista.

Il nostro è però un unicum, nessuno ha mai chiesto di fare una clinica

Quindi l'iter semplificato riguarda la realizzazione della struttura ma non c'è nessun legame con il convenzionamento.

È per questo che il PEF non sta in piede, perché i ricavi stimati non dipendono da un normale rischio d'impresa ma da un atto unilaterale della Regione che è l'unica che può decidere.

 

2) ci sono sicuramente altri imprenditori cui gli 80 posti in convenzione fanno gola e che possono provarci magari, ipotizzo, sfruttando strutture già esistenti e che potrebbero permettere importanti investimenti solo dopo aver avuto il convenzionamento.

Costruire una clinica ex novo, anche senza stadio, solo a mercato in una città come Terni è un azzardo.

Di fatto case di cura completamente private hanno bisogno di un bacino d'utenza amplissimo e "ricco".

E anche quelle che si sono fanno parte di gruppi molto più grandi al cui interno ci sono strutture che beneficiano di convenzioni con il SSN.

 

Non so se ti ho risposto.

Modificato 6 Marzo da adriatico

[Lu Cignale 1172]

13 hours ago, Porcino said:

Mi sfugge una cosa, se malauguratamente la Ternana dovesse retrocede il progetto che fine fa? 

A Sacciofa' non cambia de una virgola (lui guadagna coi posti convenzionati della clinica) per cui immagino non cambi niente.

[paolo65 1934]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

1) pur non essendo esperto della materia avrei capito questo: te vuoi aprire un centro commerciale o un albergo. Fai domanda al comune che in base al piano regolatore o ad altri strumenti urbanistici decide di concedere autorizzazione e cubature coerenti con quanto previsto.

Ci vuole tempo e non è detto che si ottenga ciò che si è richiesto.

Nel caso della legge stadi queste autorizzazioni sono praticamente certe purché tu costruisca lo stadio, proprio perché uno stadio da solo non è redditizio da nessun punto di vista.

Il nostro è però un unicum, nessuno ha mai chiesto di fare una clinica

Quindi l'iter semplificato riguarda la realizzazione della struttura ma non c'è nessun legame con il convenzionamento.

È per questo che il PEF non sta in piede, perché i ricavi stimati non dipendono da un normale rischio d'impresa ma da un atto unilaterale della Regione che è l'unica che può decidere.

 

2) ci sono sicuramente altri imprenditori cui gli 80 posti in convenzione fanno gola e che possono provarci magari, ipotizzo, sfruttando strutture già esistenti e che potrebbero permettere importanti investimenti solo dopo aver avuto il convenzionamento.

Costruire una clinica ex novo, anche senza stadio, solo a mercato in una città come Terni è un azzardo.

Di fatto case di cura completamente private hanno bisogno di un bacino d'utenza amplissimo e "ricco".

E anche quelle che si sono fanno parte di gruppi molto più grandi al cui interno ci sono strutture che beneficiano di convenzioni con il SSN.

 

Non so se ti ho risposto.

Quindi stiamo parlando ancora una volta del nulla

[L'ultimo dei Mohicani 1574]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

1) pur non essendo esperto della materia avrei capito questo: te vuoi aprire un centro commerciale o un albergo. Fai domanda al comune che in base al piano regolatore o ad altri strumenti urbanistici decide di concedere autorizzazione e cubature coerenti con quanto previsto.

Ci vuole tempo e non è detto che si ottenga ciò che si è richiesto.

Nel caso della legge stadi queste autorizzazioni sono praticamente certe purché tu costruisca lo stadio, proprio perché uno stadio da solo non è redditizio da nessun punto di vista.

Il nostro è però un unicum, nessuno ha mai chiesto di fare una clinica

Quindi l'iter semplificato riguarda la realizzazione della struttura ma non c'è nessun legame con il convenzionamento.

È per questo che il PEF non sta in piede, perché i ricavi stimati non dipendono da un normale rischio d'impresa ma da un atto unilaterale della Regione che è l'unica che può decidere.

 

2) ci sono sicuramente altri imprenditori cui gli 80 posti in convenzione fanno gola e che possono provarci magari, ipotizzo, sfruttando strutture già esistenti e che potrebbero permettere importanti investimenti solo dopo aver avuto il convenzionamento.

Costruire una clinica ex novo, anche senza stadio, solo a mercato in una città come Terni è un azzardo.

Di fatto case di cura completamente private hanno bisogno di un bacino d'utenza amplissimo e "ricco".

E anche quelle che si sono fanno parte di gruppi molto più grandi al cui interno ci sono strutture che beneficiano di convenzioni con il SSN.

 

Non so se ti ho risposto.

Scusami ed i posti convenzionati? Non mettono in sicurezza l'investimento?