ORDINE PUBBLICO, DECORO URBANO

[Aghy 495]

57 minuti fa, callea ha scritto:

Incredibile come gli alberi possano modificare, stravolgere l'aspetto di una città e la sua vivibilità. Terni senza alberi potrebbe essere scambiata per un quartiere di Tripoli o Beirut dopo un bombardamento...

Ma a parte questo qualcuno sa perché all'epoca si decise di piantare tutti questi pini e non un'altra pianta? C'è un motivo particolare?

durante il periodo fascista furono piantati i pini marittimi che ci sono oggi a terni. all'epoca era l'albero in voga. 

[callea 77]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

...un amministratazione non vuole rischiare di avere rogne a seguito della caduta di un pino dopo una tromba d'aria o un evento atmosferico estremo che saranno sempre più frequenti....

 

Questa è la narrazione ufficiale, ma permettimi di dire che mi pare una gran cazzata.

C'è gente morta per colpa di mancata manutenzione delle strade e non mi risulta che nessuno abbia mai avuto rogne. Figuriamoci se cade un albero dopo un temporale.

[Aghy 495]

visto che oggi a causa del forte vento è caduto un cartello pubblicitario facendo danni, ora mi aspetto che eliminino tutti i cartelloni pubblicitari a terni. ma i cartelloni pubblicitari non fanno paura.

 

 

[Apacchione 180]

1 ora fa, Aghy ha scritto:

visto che oggi a causa del forte vento è caduto un cartello pubblicitario facendo danni, ora mi aspetto che eliminino tutti i cartelloni pubblicitari a terni. ma i cartelloni pubblicitari non fanno paura.

 

 

A meno che non ti arrivano di taglio altezza collo 

[ternano_84 1876]

3 ore fa, Apacchione ha scritto:

Avrei puntato sui Lecci, piante robuste,sicure e assorbono tanta CO2.

Le nuove piantumazioni vanno fatte subito, con l'inizio della stagione delle pioggie, inutile piantarle se poi vengono abbandonate a se stesse, durante la stagione estiva devono ricevere annaffiature, specialmente in estati come questa. Sicuramente gli abitanti di via Borsi la prossima estate si renderanno conto della differenza di temperatura che dovranno sopportare

Ma che differenza di temperatura...suvvia facciamo i seri,l'asfalto è disastrato da quel di,giusto tagliarli,non si può tenere una città così.

L'unico appunto..non servono le piante...tanto terni sta +2(temperatura)contro il resto del mondo...se non capite questo,non capite mai nulla.....

[Apacchione 180]

1 minuto fa, ternano_84 ha scritto:

Ma che differenza di temperatura...suvvia facciamo i seri,l'asfalto è disastrato da quel di,giusto tagliarli,non si può tenere una città così.

L'unico appunto..non servono le piante...tanto terni sta +2(temperatura)contro il resto del mondo...se non capite questo,non capite mai nulla.....

Se non si capisce che l'unica salvezza che ci potrebbe difendere dal riscaldamento globale è la piantumazione di milioni di alberi...di che parliamo,abbiamo due visioni diverse 

[ternano_84 1876]

1 minuto fa, Apacchione ha scritto:

Se non si capisce che l'unica salvezza che ci potrebbe difendere dal riscaldamento globale è la piantumazione di milioni di alberi...di che parliamo,abbiamo due visioni diverse 

Bhe certo, lo deve capire solo terni questo,non l'intero pianeta..poi però danno foco a mezzo mondo l'estate...ma de che parlamo..

[callea 77]

21 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Ma che differenza di temperatura...suvvia facciamo i seri,l'asfalto è disastrato da quel di,giusto tagliarli,non si può tenere una città così.

L'unico appunto..non servono le piante...tanto terni sta +2(temperatura)contro il resto del mondo...se non capite questo,non capite mai nulla.....

Hai presente la differenza di temperatura tra una strada alberata e una strada che sta sotto lo scrocchio del sole?

C’è la stessa differenza di quando dentro casa tua accendi il condizionatore. 

[ternano_84 1876]

1 minuto fa, callea ha scritto:

Hai presente la differenza di temperatura tra una strada alberata e una strada che sta sotto lo scrocchio del sole?

C’è la stessa differenza di quando dentro casa tua accendi il condizionatore. 

4 piante cambieranno la temperatura di terni...

Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha crepo.

[callea 77]

1 minuto fa, ternano_84 ha scritto:

4 piante cambieranno la temperatura di terni...

Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha crepo.

Ma non sei mai entrato in un parco alberato in estate? E non noti qualche “piccola” differenza?

[ternano_84 1876]

2 minuti fa, callea ha scritto:

Ma non sei mai entrato in un parco alberato in estate? E non noti qualche “piccola” differenza?

Con le piccole differenze che fa la conca mi ci faccio le risate....

La conca è la zona più calda d'italia per orografia...se non l'ho capite io non posso farci niente...non me ne frega un cazzo se 1000 cristiani de via borsi d'estate stanno a 38 gradi e io a 40...non mi cambia nulla.....

L'asfalto andava rifatto,e qui non me la prendo con chi non ha fatto manutenzione come voi giustamente avete sottolineato...ma i pini non sono alberi da centro città.

Mio pensiero ovviamente. 

[callea 77]

3 minuti fa, ternano_84 ha scritto:

Con le piccole differenze che fa la conca mi ci faccio le risate....

La conca è la zona più calda d'italia per orografia...se non l'ho capite io non posso farci niente...non me ne frega un cazzo se 1000 cristiani de via borsi d'estate stanno a 38 gradi e io a 40...non mi cambia nulla.....

L'asfalto andava rifatto,e qui non me la prendo con chi non ha fatto manutenzione come voi giustamente avete sottolineato...ma i pini non sono alberi da centro città.

Mio pensiero ovviamente. 

Ma a prescindere che sia giusto tagliarli perché non adatti, come si fa a dire che gli alberi non abbassano la temperatura in modo drastico? E non è una semplice differenza di 2 gradi della temperatura dell’aria (che già non sono pochi) ma c’è la differenza abissale tra lo stare al sole e lo stare all’ombra. Per non parlare che un asfalto assolato resta bollente fino a notte fonda, un asfalto alberato no. C’è un abisso tra avere alberi e non averne.

[alien 876]

1 ora fa, ternano_84 ha scritto:

 i pini non sono alberi da centro città.

 

Punto.

[ternano_84 1876]

1 ora fa, callea ha scritto:

Ma a prescindere che sia giusto tagliarli perché non adatti, come si fa a dire che gli alberi non abbassano la temperatura in modo drastico? E non è una semplice differenza di 2 gradi della temperatura dell’aria (che già non sono pochi) ma c’è la differenza abissale tra lo stare al sole e lo stare all’ombra. Per non parlare che un asfalto assolato resta bollente fino a notte fonda, un asfalto alberato no. C’è un abisso tra avere alberi e non averne.

Ma chi ce passa per via borsi?non ci sono negozi,non c'è un cane,a no...sulle piazzole intorno ai pini la maleducazione dei padroni che ci fanno fare i bisogni ai propri cani...più una volta pure una siringa c'ho trovato(merde).

Ma quando dici lo stare all'ombra o al sole cosa vuoi dire?io c'ho casa co le tende di fuori per prevenire i raggi solari,possibile che non si possano piantare altri alberi con radici meno ingombranti...ma l'asfalto lo avete visto?

Te ripeto,continuo a non capire dove vuoi arrivare,per 36 pini tenuti male,se disperano solo quelli che vogliono il male di terni.

Per una zona d'ombra...bha...

 

Modificato 27 Agosto, 2022 da ternano_84

[alien 876]

Quell'intervento andava assolutamente realizzato, per un discorso di sicurezza (rami e radici). Avete mai percorso in auto alcuni tratti di quella strada?L'auspicio è che vengano piantumati degli alberi idonei.

Magari io ne avrei approfittato per realizzare anche una pista ciclabile, nell'ottica di dotare la città di una rete completa per le due ruote.

[Nambo 119]

11 ore fa, Apacchione ha scritto:

Se non si capisce che l'unica salvezza che ci potrebbe difendere dal riscaldamento globale è la piantumazione di milioni di alberi...di che parliamo,abbiamo due visioni diverse 

Non ricordo dove ma c'è un articolo che la nostra città è una della prime per consumo di suolo, ovviamente sottratto alla vegetazione.

C'è una marea di invenduto,di sfitto in giro e rilasciano permessi a gogo per edificare.

Una bella percentuale di riscaldamento deriva anche da quello 

 

[Aghy 495]

1 ora fa, Nambo ha scritto:

C'è una marea di invenduto,di sfitto in giro e rilasciano permessi a gogo per edificare.

 

 

 

tra l'altro è sotto gli occhi di tutti che dove hanno consentito di costruire in quelle che erano aree agricole, non è stata fatta quasi un cazzo di niente di urbanizzazione. dove oggi vivono migliaia di persone le strade sono rimaste quelle di quando c'erano 4 piantoni. una roba vergognosa che prima di questi tempi non si era vista perché da noi quando si costruivano nuovi quartieri si facevano anche le strade.

 

è facilmente osservabile la vicenda.

 

buttate un occhio a cospea 2 dove la strada è sempre quella, la corta di collescipoli. una volta quell'area era collegata con la zona di via liutprando e con cospea. oggi c'è solo la corta di collescipoli dove, dicono, verrà fatto un sottopasso per eliminare il passaggio a livello. la strada è sempre quella, il sottopasso eventualmente arriva con un decennio di ritardo almeno.

 

oppure guardate borgo bovio dove negli ultimi 20 anni si è costruito all'interno dell'area principale o sono state create aree commerciali (via romagna - via tre venezie) senza ovviare alle strade che si sono fermate alla rotatoria vicino al bowling. 

 

oppure zona tuillo toano dove hanno costruito parecchio e le strade sono rimaste quelle di 30 anni fa (strada di civitella e strada di rosaro).

 

 

 

[Apacchione 180]

2 ore fa, Aghy ha scritto:

 

tra l'altro è sotto gli occhi di tutti che dove hanno consentito di costruire in quelle che erano aree agricole, non è stata fatta quasi un cazzo di niente di urbanizzazione. dove oggi vivono migliaia di persone le strade sono rimaste quelle di quando c'erano 4 piantoni. una roba vergognosa che prima di questi tempi non si era vista perché da noi quando si costruivano nuovi quartieri si facevano anche le strade.

 

è facilmente osservabile la vicenda.

 

buttate un occhio a cospea 2 dove la strada è sempre quella, la corta di collescipoli. una volta quell'area era collegata con la zona di via liutprando e con cospea. oggi c'è solo la corta di collescipoli dove, dicono, verrà fatto un sottopasso per eliminare il passaggio a livello. la strada è sempre quella, il sottopasso eventualmente arriva con un decennio di ritardo almeno.

 

oppure guardate borgo bovio dove negli ultimi 20 anni si è costruito all'interno dell'area principale o sono state create aree commerciali (via romagna - via tre venezie) senza ovviare alle strade che si sono fermate alla rotatoria vicino al bowling. 

 

oppure zona tuillo toano dove hanno costruito parecchio e le strade sono rimaste quelle di 30 anni fa (strada di civitella e strada di rosaro).

 

 

 

Ma infatti! Progettualità zero, non ci sono le basi di urbanizzazione sostenibile, prima si dovrebbero dotare le zone interessate di adeguate reti stradali, con annesse piste ciclabili e pedonali.Raggiungere Tuillo  da zona fiori a piedi è pericoloso e poco salutare.

[Apacchione 180]

5 ore fa, Nambo ha scritto:

Non ricordo dove ma c'è un articolo che la nostra città è una della prime per consumo di suolo, ovviamente sottratto alla vegetazione.

C'è una marea di invenduto,di sfitto in giro e rilasciano permessi a gogo per edificare.

Una bella percentuale di riscaldamento deriva anche da quello 

 

Eravamo all'avanguardia negli anni settanta, non male negli ottanta, venivamo considerati tra le prime città d'Italia riguardo la viabilità sostenibile, non tutti si potevano permettere alberature come le nostre. Dal 90 come dici tu, cementificazione indiscriminata 

[Lu Generale 2236]

Il 27/8/2022 Alle 10:14, NINNI ha scritto:

Il perito che ha analizzato la situazione dei pini è un mio cliente e mi è capitato di farci quattro chiacchiere. Era veramente scosso dalle proteste e dalle contestazioni che avevano subito; lui mi ha detto che, in base alle tabelle che hanno in dotazione, il livello di pericolosità era 9 su una scala di 10. Io di queste cose non se so nulla ma non credo che le amministrazioni si divertano a tagliare gli alberi per sadismo.

Sono molto amico con gli animatori del gruppo che ha seguito la vicenda, manifestato e sporto diffide. 

Quel che contestavano era la perizia fatta "a vista". Si chiedeva, invece, una perizia strumentale, come spesso avviene in questi casi, specie in presenza di alberi monumentali. Del resto siamo nel 2022!

La vicenda è di una tristezza imbarazzante; mi trovavo fuori città in quei giorni e ho provato anche molta tristezza nel leggere i commenti online di tanti ternani su questa vicenda. 

Toni e argomenti da veri barbari. Incapacità di vedere oltre il proprio naso. 

Un antropocentrismo cieco e bieco.

[Lu Generale 2236]

Il 27/8/2022 Alle 23:48, ternano_84 ha scritto:

Ma chi ce passa per via borsi?non ci sono negozi,non c'è un cane,a no...sulle piazzole intorno ai pini la maleducazione dei padroni che ci fanno fare i bisogni ai propri cani...più una volta pure una siringa c'ho trovato(merde).

Ma quando dici lo stare all'ombra o al sole cosa vuoi dire?io c'ho casa co le tende di fuori per prevenire i raggi solari,possibile che non si possano piantare altri alberi con radici meno ingombranti...ma l'asfalto lo avete visto?

Te ripeto,continuo a non capire dove vuoi arrivare,per 36 pini tenuti male,se disperano solo quelli che vogliono il male di terni.

Per una zona d'ombra...bha...

Ombra e ossigenazione,cose non da poco.

Per pareggiare questo enorme contributo degli alberi monumentali ci vorrà almeno un decennio con nuove piantumazioni. Posto che una parte delle nuove piantumazioni muoia! Basta fare un giro in città. 

In alcune città civili, i pini a ridosso delle strade sono stati tenuti dando possibilità di respiro alle loro radici. Niente di fantascientifico. Siamo nel 2022!

A Terni, invece, si taglia...una città la cui aria non è propriamente salubre e dove il caldo si fa sentire terribilmente. 

Ma in tanti sono contenti. Beati loro...

[Razzotico 3854]

9 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

. 

In alcune città civili, i pini a ridosso delle strade sono stati tenuti dando possibilità di respiro alle loro radici. Niente di fantascientifico. Siamo nel 2022!

 

mi fai vedere come hanno fatto? Chiedo davvero x curiosità 

[alien 876]

Gli alberi verranno sostituiti. Io tutto questo allarmismo non lo capisco.

[FURIOUS 2754]

Anche botanici? 

[Lu Generale 2236]

56 minuti fa, alien ha scritto:

Gli alberi verranno sostituiti. Io tutto questo allarmismo non lo capisco.

Si certo ma, come ho detto, non puoi minimamente paragonare un albero di 60-80 con uno nuovo. 

E a Terni abbiamo grande necessità di alberi vista la cattiva aria. 

[Lu Generale 2236]

Per chi ha voglia e pazienza, un parere interessante di un addetto ai lavori. 

Se non volete leggerlo tutto, magari cercate le parti dedicate a pini, strade e città. 

http://www.conalpa.it/conoscenza-e-gestione-delle-radici-dei-pini-intervista-allagronomo-naturalista-giovanni-morelli/

[Apacchione 180]

8 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Si certo ma, come ho detto, non puoi minimamente paragonare un albero di 60-80 con uno nuovo. 

E a Terni abbiamo grande necessità di alberi vista la cattiva aria. 

Poi piantano alberelli che minimo necessitano di dieci anni prima di apportare una buona quantità di ossigeno 

[alien 876]

10 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Si certo ma, come ho detto, non puoi minimamente paragonare un albero di 60-80 con uno nuovo. 

E a Terni abbiamo grande necessità di alberi vista la cattiva aria. 

Certamente. Ma dal mio punto di vista quegli alberi andavano necessariamente sostituiti, per evitare di fare il Camel Trophy ogni volta che si transiti su quella strada. 

Il tema alberi è molto più vasto e complesso. Io auspico che ne vengano messi a dimora migliaia. 

[Lu Generale 2236]

6 ore fa, Razzotico ha scritto:

mi fai vedere come hanno fatto? Chiedo davvero x curiosità 

Tra le varie soluzioni, mi hanno girato anche questa. Si tratta di un sistema chiamato teli antiradici. 

Molte città si sono distinte nella cura dei pini: Cervia, Milano Marittima, Benevento, Carrara, la regione Lazio con un programma apposito anche contro i parassiti, ecc. 

 

[Lu Generale 2236]

10 minuti fa, alien ha scritto:

Certamente. Ma dal mio punto di vista quegli alberi andavano necessariamente sostituiti, per evitare di fare il Camel Trophy ogni volta che si transiti su quella strada. 

Il tema alberi è molto più vasto e complesso. Io auspico che ne vengano messi a dimora migliaia. 

Via Borsi la faccio spesso e, francamente, tutto questo disagio non l'ho mai provato, salvo per un brevissimo tratto vicino alla rotonda con l'Hyperion che è davvero sconnesso. 

Invece, in viale dello stadio creavano davvero problemi. Ma quella situazione era proprio l'emblema di come non si debbano gestire i pini in una città.