BANDECCHI VAATTENE!!!

[Nambo 118]

Adesso, mdmterni ha scritto:

Cmq sono comparsi un paio di utenti nuovi,che erano anni che ci leggevano,ma si sono vergognati a iscriversi,poi tutto ad un tratto hanno preso coraggio,e invece di parlare di calcio hanno sentito il bisogno di precipitarsi a buttare merda sul progetto stadio clinica,che per carità hanno il diritto di pensarla come vogliono,ma diciamo che la cosa suona un po' strana.

Può essere che siano la tesi o coletto....

[Porcino 2448]

3 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Il crinale è pericolosissimo. Per te è chiaro, ma per tanti, tantissimi non lo è affatto. A cominciare da molti dei 18mila firmatari. 

Te rispondo qui anche per l'altro post. Un conto che accede ad un servizio privato al 100% un altro in convenzione. Se je danno i posti SSN tu vai nella clinica come se andassi al Santa Maria eh. 

Te lo dico perché mi regazza ha lavorato 15 al campus biomedico a Roma e lei aveva ricoverati solventi e SSN ma il trattamento era esattamente lo stesso, con la differenza che il solvente de poteva scegliere la stanza singola ma se pagava anche la garzina dei prelievi.

 

Il crinale è pericolosissimo se me costringi a fa l'assicurazione e contemporaneamente devo pagà certe tasse.

Modificato 12 Novembre, 2022 da Porcino

[Palmiro 1107]

45 minuti fa, osservatore ha scritto:

Caro Generale, purtroppo questo è il risultato di decenni di lavaggio del cervello che tutti abbiamo subito: il pubblico è corrotto e inefficiente, il privato è bello e buono, lo stato è come una famiglia e bisogna risparmiare, la spesa pubblica diocenescampi e liberi, bisogna tagliarla.

 

I più accorti di noi (pochissimi: e io non mi metto tra di questi, perché anche io ci sono cascato per tanti anni) mettevano in guardia contro le derive del capitalismo e contro certi “progetti” sovranazionali che alimentano la teocrazia del mercato (invito sempre tutti a leggere e studiare, parola per parola, articolo per articolo, i trattati di Maastricht).

 

Ora che l’istruzione pubblica é ormai morente, che la sanità grida vendetta, che le privatizzazioni si sono rivelate per quello che erano (devastazioni), ecc.,  quello che possiamo fare è solamente, per quel che possiamo, diffondere consapevolezza e mostrare che il re è nudo.

Concordo su tutto, però la "teocrazia" del mercato mi sembra un po' forte. Allora l'Iran cos'è, una grande moschea?

[Palmiro 1107]

2 minuti fa, Porcino ha scritto:

Te rispondo qui anche per l'altro post. Un conto che accede ad un servizio privato al 100% un altro in convenzione. Se je danno i posti SSN tu vai nella clinica come se andassi al Santa Maria eh. 

Te lo dico perché mi regazza ha lavorato 15 al campus biomedico a Roma e lei aveva ricoverati solventi e SSN ma il trattamento era esattamente lo stesso, con la differenza che il solvente de poteva scegliere la stanza singola ma se pagava anche la garzina dei prelievi.

 

Il crinale è pericolosissimo se me costringi a fa l'assicurazione e contemporaneamente devo pagà certe tasse.

quale?

[Palmiro 1107]

3 minuti fa, Porcino ha scritto:

Te rispondo qui anche per l'altro post. Un conto che accede ad un servizio privato al 100% un altro in convenzione. Se je danno i posti SSN tu vai nella clinica come se andassi al Santa Maria eh. 

Te lo dico perché mi regazza ha lavorato 15 al campus biomedico a Roma e lei aveva ricoverati solventi e SSN ma il trattamento era esattamente lo stesso, con la differenza che il solvente de poteva scegliere la stanza singola ma se pagava anche la garzina dei prelievi.

 

Il crinale è pericolosissimo se me costringi a fa l'assicurazione e contemporaneamente devo pagà certe tasse.

Abbi fede, ci arriveremo... le cose si fanno per piccoli passi...

[Lu Generale 2223]

1 ora fa, adriatico ha scritto:

Ma non è vero

E vabbè. Ma "pagare il ticket" cosa significa?

Ora manco questo è più vero? E allora, dove sarebbe il guadagno del privato, scusa? Solo col trasferimento del pubblico? Un pó pochino riconoscerai, per chi investe così tanto...

[Lu Generale 2223]

6 minuti fa, Porcino ha scritto:

Te rispondo qui anche per l'altro post. Un conto che accede ad un servizio privato al 100% un altro in convenzione. Se je danno i posti SSN tu vai nella clinica come se andassi al Santa Maria eh. 

Te lo dico perché mi regazza ha lavorato 15 al campus biomedico a Roma e lei aveva ricoverati solventi e SSN ma il trattamento era esattamente lo stesso, con la differenza che il solvente de poteva scegliere la stanza singola ma se pagava anche la garzina dei prelievi.

Il crinale è pericolosissimo se me costringi a fa l'assicurazione e contemporaneamente devo pagà certe tasse.

Si, ma paghi il ticket. Non è gratis. 

[Lu Generale 2223]

53 minuti fa, osservatore ha scritto:

Caro Generale, purtroppo questo è il risultato di decenni di lavaggio del cervello che tutti abbiamo subito: il pubblico è corrotto e inefficiente, il privato è bello e buono, lo stato è come una famiglia e bisogna risparmiare, la spesa pubblica diocenescampi e liberi, bisogna tagliarla.

I più accorti di noi (pochissimi: e io non mi metto tra di questi, perché anche io ci sono cascato per tanti anni) mettevano in guardia contro le derive del capitalismo e contro certi “progetti” sovranazionali che alimentano la teocrazia del mercato (invito sempre tutti a leggere e studiare, parola per parola, articolo per articolo, i trattati di Maastricht).

Ora che l’istruzione pubblica é ormai morente, che la sanità grida vendetta, che le privatizzazioni si sono rivelate per quello che erano (devastazioni), ecc.,  quello che possiamo fare è solamente, per quel che possiamo, diffondere consapevolezza e mostrare che il re è nudo.

Concordo su tutto. Ahinoi... 

[osservatore 80]

14 minuti fa, Palmiro ha scritto:

Concordo su tutto, però la "teocrazia" del mercato mi sembra un po' forte. Allora l'Iran cos'è, una grande moschea?

Ma è così, caro Palmiro. Leggendo i trattati di Maastricht l’impressione è di leggere un testo sacro con al centro il dio mercato, cui tutto è dovuto e che pretende i suoi sacrifici (di aziende, persone, stati)…

[adriatico 1607]

7 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

E vabbè. Ma "pagare il ticket" cosa significa?

Ora manco questo è più vero? E allora, dove sarebbe il guadagno del privato, scusa? Solo col trasferimento del pubblico? Un pó pochino riconoscerai, per chi investe così tanto...

Scusa.. Ma che stai dicendo? Te nella sanità privata convenzionata paghi esattamente quello che paghi nel pubblico. 

Poi le prestazioni sono codificate nelle tabelle di convenziomento per cui il pubblico paga la prestazione alla clinica. Ad esempio per un ecografia te paghi il ticket che ti spetta per la tua situazione personale (esenzione o meno)... Poi la clinica viene rimborsata dalla regione per un prezzo che è quasi quello che tu avresti pagato facendolo privatamente. 

Fare la Convenzione vuol dire avere sempre quei posti occupati e in più godere del fenomeno del trasloco.. La mobilità nelle cliniche private tra posti convenzionati e privati è altissima. 

Poi ci sono cliniche non convenzionate che stanno in piedi uguale, tipo villa Stuart e quisisana. 

Ma lo stesso gruppo gestisce il Policlinico casilino che è la più grande clinica privata italiana. La maggior parte dei Romani lo utilizza come ospedale pubblico, molti manco sanno che è privato... Eppure lo è al 100%.

Ci sono andato tre o quattro volte a pagamento ma se avessi voluto avrei potuto con l'impegnativa

[Porcino 2448]

18 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Si, ma paghi il ticket. Non è gratis. 

Si ma io non voglio pagà tutto per avere una cosa sola, questo dico. Vuoi io modello americano? Ok, ma le tasse per SSN non le voglio più pagà.

[Porcino 2448]

24 minuti fa, Palmiro ha scritto:

quale?

Zicchiu de fango

[Woodstock'73 549]

20 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Si, ma paghi il ticket. Non è gratis. 

Perché se vai in un ospedale pubblico il ticket non lo paghi?

Non lo paghi solo se per la tua condizione economica sei esente, altrimenti sì, esattamente come una prestazione nel privato convenzionato SSR!

 

6 minuti fa, adriatico ha scritto:

Scusa.. Ma che stai dicendo? Te nella sanità privata convenzionata paghi esattamente quello che paghi nel pubblico. 

Poi le prestazioni sono codificate nelle tabelle di convenziomento per cui il pubblico paga la prestazione alla clinica. Ad esempio per un ecografia te paghi il ticket che ti spetta per la tua situazione personale (esenzione o meno)... Poi la clinica viene rimborsata dalla regione per un prezzo che è quasi quello che tu avresti pagato facendolo privatamente. 

Fare la Convenzione vuol dire avere sempre quei posti occupati e in più godere del fenomeno del trasloco.. La mobilità nelle cliniche private tra posti convenzionati e privati è altissima. 

Poi ci sono cliniche non convenzionate che stanno in piedi uguale, tipo villa Stuart e quisisana. 

Ma lo stesso gruppo gestisce il Policlinico casilino che è la più grande clinica privata italiana. La maggior parte dei Romani lo utilizza come ospedale pubblico, molti manco sanno che è privato... Eppure lo è al 100%.

Ci sono andato tre o quattro volte a pagamento ma se avessi voluto avrei potuto con l'impegnativa

 

[Lu Generale 2223]

8 minuti fa, adriatico ha scritto:

Scusa.. Ma che stai dicendo? Te nella sanità privata convenzionata paghi esattamente quello che paghi nel pubblico. 

Poi le prestazioni sono codificate nelle tabelle di convenziomento per cui il pubblico paga la prestazione alla clinica. Ad esempio per un ecografia te paghi il ticket che ti spetta per la tua situazione personale (esenzione o meno)... Poi la clinica viene rimborsata dalla regione per un prezzo che è quasi quello che tu avresti pagato facendolo privatamente. 

Fare la Convenzione vuol dire avere sempre quei posti occupati e in più godere del fenomeno del trasloco.. La mobilità nelle cliniche private tra posti convenzionati e privati è altissima. 

Poi ci sono cliniche non convenzionate che stanno in piedi uguale, tipo villa Stuart e quisisana. 

Ma lo stesso gruppo gestisce il Policlinico casilino che è la più grande clinica privata italiana. La maggior parte dei Romani lo utilizza come ospedale pubblico, molti manco sanno che è privato... Eppure lo è al 100%.

Ci sono andato tre o quattro volte a pagamento ma se avessi voluto avrei potuto con l'impegnativa

Interventi e ricoveri li paghi nelle strutture convenzionate. Al pubblico no, viva Dio! 

Gli esami diagnostici è altra cosa e, dal mio punto di vista, è vergognoso farli pagare. Ma ormai siamo assuefatti a tutto. 

Il pubblico che fa pagare per gli esami e i foraggiamenti ai privati sono 2 facce della stessa medaglia. 

[Lu Generale 2223]

1 minuto fa, Woodstock'73 ha scritto:

Perché se vai in un ospedale pubblico il ticket non lo paghi?

Non lo paghi solo se per la tua condizione economica sei esente, altrimenti sì, esattamente come una prestazione nel privato convenzionato SSR! 

No, se mi ricovero o mi opero no, non pago. Idem per il pronto soccorso, salvo codice bianco. O non è vero nemmeno questo? 

Ed è parimenti vergognoso che il pubblico faccia pagare certe cifre per gli esami diagnostici o per l'intra moenia. 

Ma lo smantellamento della sanità pubblica e dell'art. 32 della costituzione ha molte sfaccettature. 

[Lu Generale 2223]

7 minuti fa, Porcino ha scritto:

Si ma io non voglio pagà tutto per avere una cosa sola, questo dico. Vuoi io modello americano? Ok, ma le tasse per SSN non le voglio più pagà.

Ok, ma chi lo vuole il modello americano?!?!

I benestanti forse si. Tra quei 18mila firmatari non so quanti abbiano un reddito superiore a 25mila euro. Idem per tanti cittadini/elettori italiani. Che poi, però, si lamentano quando le dolose inefficienze del pubblico li colpiscono. 

 

[Palmiro 1107]

20 minuti fa, osservatore ha scritto:

Ma è così, caro Palmiro. Leggendo i trattati di Maastricht l’impressione è di leggere un testo sacro con al centro il dio mercato, cui tutto è dovuto e che pretende i suoi sacrifici (di aziende, persone, stati)…

Ah ok dio inteso come dio denaro. Oramai è sempre peggio, ma così è. Al dio denaro e al dio mercato si assuefasero anche i sistemi comunisti. Non c'è più molta speranza.

Modificato 12 Novembre, 2022 da Palmiro

[adriatico 1607]

6 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Interventi e ricoveri li paghi nelle strutture convenzionate. Al pubblico no, viva Dio! 

Gli esami diagnostici è altra cosa e, dal mio punto di vista, è vergognoso farli pagare. Ma ormai siamo assuefatti a tutto. 

Il pubblico che fa pagare per gli esami e i foraggiamenti ai privati sono 2 facce della stessa medaglia. 

Non è vero. 

Non te lo dico più. 

Stai dicendo una cazzata. 

Se ti operi in una clinica convenzionata non paghi. 

Oh.. Ma capisci o no? 

Cioè cosa non ti è chiaro che il sistema del convenzionamento deve essere neutrale per l'utente??? 

[Lu Generale 2223]

Adesso, adriatico ha scritto:

Non è vero. 

Non te lo dico più. 

Stai dicendo una cazzata. 

Se ti operi in una clinica convenzionata non paghi. 

Oh.. Ma capisci o no? 

Cioè cosa non ti è chiaro che il sistema del convenzionamento deve essere neutrale per l'utente??? 

Bene. Fai come vuoi. Carta canta e conosco diverse persone a cui è, ovviamente, accaduto. 

Fai te!

[Leo85 455]

59 minuti fa, Nambo ha scritto:

Può essere che siano la tesi o coletto....

Moro

[Leo85 455]

25 minuti fa, adriatico ha scritto:

Scusa.. Ma che stai dicendo? Te nella sanità privata convenzionata paghi esattamente quello che paghi nel pubblico. 

Poi le prestazioni sono codificate nelle tabelle di convenziomento per cui il pubblico paga la prestazione alla clinica. Ad esempio per un ecografia te paghi il ticket che ti spetta per la tua situazione personale (esenzione o meno)... Poi la clinica viene rimborsata dalla regione per un prezzo che è quasi quello che tu avresti pagato facendolo privatamente. 

Fare la Convenzione vuol dire avere sempre quei posti occupati e in più godere del fenomeno del trasloco.. La mobilità nelle cliniche private tra posti convenzionati e privati è altissima. 

Poi ci sono cliniche non convenzionate che stanno in piedi uguale, tipo villa Stuart e quisisana. 

Ma lo stesso gruppo gestisce il Policlinico casilino che è la più grande clinica privata italiana. La maggior parte dei Romani lo utilizza come ospedale pubblico, molti manco sanno che è privato... Eppure lo è al 100%.

Ci sono andato tre o quattro volte a pagamento ma se avessi voluto avrei potuto con l'impegnativa

Ti stimo adriatico per la pazienza, veramente 

[Woodstock'73 549]

3 ore fa, FURIOUS ha scritto:

Ma che dici Generà. Se vai in una clinica privata convenzionata il trattamento economico è lo stesso che se vai in ospedale. 
 

Comunque per una semplice visita oculistica 2 mesi di lista e mi tocca andare ad Amelia. Ahhh la prossimità. 

 

2 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Questa l'ha scritta Bandecchi?!

Ripeto, esami e visite dovrebbero essere gratuiti. Art. 32 della costituzione. Ovviamente ormai svuotato. 

Contenti voi...

No! Non l’ha scritta Bandecchi, ma il Governo Italiano:

https://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?lingua=italiano&id=3662&area=programmazioneSanitariaLea&menu=vuoto
 

Questa è la prima parte, poi per tutte le informazioni c’è il link istituzionale, ma per favore non inventiamo leggende …

 

Il Servizio Sanitario Nazionale (SSN) garantisce l’erogazione delle prestazioni sanitarie incluse nei Livelli Essenziali di Assistenza (LEA) attraverso l’attività di soggetti erogatori pubblici (Aziende sanitarie e ospedaliere, Aziende ospedaliero-universitarie, IRCCS pubblici), privati equiparati (IRCCS privati, Ospedali classificati e “Presidi”) e  privati accreditati, con i quali le Regioni e le Aziende stipulano degli accordi ocontratti. Tutti gli erogatori del SSN sono remunerati, nel rispetto dell' autonomia costituzionalmente riconosciuta alle Regioni in materia di assistenza sanitaria, secondo regole stabilite a livello regionale, nell’ambito del quadro normativo di riferimento stabilito a livello nazionale per garantire l’omogeneità del sistema.
Le regole di base del sistema di remunerazione attualmente in uso sono state stabilite inizialmente dalla riforma sanitaria del 1992, che introdusse nel SSN un sistema di tipo prospettico, …

 

P.S. Riforma sanitaria del 1992 … sono passati trent’anni e ora che Unicusano vuole fare una clinica privata convenzionata scappano i paladini del Servizio Sanitario Pubblico, ma per trent’anni dove avete vissuto? 

Modificato 12 Novembre, 2022 da Woodstock'73

[Lu Generale 2223]

2 minuti fa, Woodstock'73 ha scritto:

 

No! Non l’ha scritta Bandecchi, ma il Governo Italiano:

https://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?lingua=italiano&id=3662&area=programmazioneSanitariaLea&menu=vuoto
 

Questa è la prima parte, poi per tutte le informazioni c’è il link istituzionale, ma per favore non inventiamo leggende …

 

Il Servizio Sanitario Nazionale (SSN) garantisce l’erogazione delle prestazioni sanitarie incluse nei Livelli Essenziali di Assistenza (LEA) attraverso l’attività di soggetti erogatori pubblici (Aziende sanitarie e ospedaliere, Aziende ospedaliero-universitarie, IRCCS pubblici), privati equiparati (IRCCS privati, Ospedali classificati e “Presidi”) e  privati accreditati, con i quali le Regioni e le Aziende stipulano degli accordi ocontratti. Tutti gli erogatori del SSN sono remunerati, nel rispetto dell' autonomia costituzionalmente riconosciuta alle Regioni in materia di assistenza sanitaria, secondo regole stabilite a livello regionale, nell’ambito del quadro normativo di riferimento stabilito a livello nazionale per garantire l’omogeneità del sistema.
Le regole di base del sistema di remunerazione attualmente in uso sono state stabilite inizialmente dalla riforma sanitaria del 1992, che introdusse nel SSN un sistema di tipo prospettico, …

Conosco la normativa, grazie

Peró, cortesemente, posta ad adriatico la parte in cui si dice che il paziente "paga il ticket" nella struttura convenzionata. 

Cosa che non avviene nel pubblico. Ovviamente. 

[Porcino 2448]

19 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Ok, ma chi lo vuole il modello americano?!?!

I benestanti forse si. Tra quei 18mila firmatari non so quanti abbiano un reddito superiore a 25mila euro. Idem per tanti cittadini/elettori italiani. Che poi, però, si lamentano quando le dolose inefficienze del pubblico li colpiscono. 

 

Si ma il problema potrebbe esse peggiore de quello americano. Che te ritrovi un SSN di merda su cui paghi le tasse, e una sanità privata efficiente ma che paghi profumatamente e di conseguenza te serve l'assicurazione; risultato paghi 2 volte.

[Woodstock'73 549]

5 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Conosco la normativa, grazie

Peró, cortesemente, posta ad adriatico la parte in cui si dice che il paziente "paga il ticket" nella struttura convenzionata. 

Cosa che non avviene nel pubblico. Ovviamente. 

https://www.salute.gov.it/portale/esenzioni/dettaglioContenutiEsenzioni.jsp?lingua=italiano&id=4674&area=esenzioni&menu=vuoto
 

Per Tutti!

 

soggettierogatori pubblici (Aziende sanitarie e ospedaliere, Aziende ospedaliero-universitarie, IRCCS pubblici), privati equiparati (IRCCS privati, Ospedaliclassificati e “Presidi”) e  privati accreditati, con i quali le Regioni e le Aziende stipulano degli accordi ocontratti

[Palmiro 1107]

1 minuto fa, Woodstock'73 ha scritto:

https://www.salute.gov.it/portale/esenzioni/dettaglioContenutiEsenzioni.jsp?lingua=italiano&id=4674&area=esenzioni&menu=vuoto
 

Per Tutti!

 

soggettierogatori pubblici (Aziende sanitarie e ospedaliere, Aziende ospedaliero-universitarie, IRCCS pubblici), privati equiparati (IRCCS privati, Ospedaliclassificati e “Presidi”) e  privati accreditati, con i quali le Regioni e le Aziende stipulano degli accordi ocontratti

Ocontratti me sembra ollolanda

[Porcino 2448]

31 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Bene. Fai come vuoi. Carta canta e conosco diverse persone a cui è, ovviamente, accaduto. 

Fai te!

Allora c'hai ragione e no. Chi ha pagato è perché c'è andato x cazzi suoi da solvente e non tramite SSN.

Adesso al Campus Bio-medico hanno aperto anche il pronto soccorso, è ovvio che se sbatti e l'ambulanza te porta li, non è che poi te presentano conto eh.

Poi visto che abbiamo nominato il PS, il pubblico iniziasse a fa pagà il ticket ai codici bianchi che fanno i paraculi.

[Cacafocu 2793]

42 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Ok, ma chi lo vuole il modello americano?!?!

I benestanti forse si. Tra quei 18mila firmatari non so quanti abbiano un reddito superiore a 25mila euro. Idem per tanti cittadini/elettori italiani. Che poi, però, si lamentano quando le dolose inefficienze del pubblico li colpiscono. 

 

Scusa eh…quindi uno che ha un reddito superiore a 25k per te é benestante??? Deve sta a casa con i genitori, fasse pagà bollette e da magnà, assicurazioni e tutto il resto…

[adriatico 1607]

46 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Conosco la normativa, grazie

Peró, cortesemente, posta ad adriatico la parte in cui si dice che il paziente "paga il ticket" nella struttura convenzionata. 

Cosa che non avviene nel pubblico. Ovviamente. 

Ma vuoi spiegare a cosa ti riferisci? 

Giuro, non capisco. 

Il ticket lo paghi sia nel privato convenzionato che nel pubblico se è previsto che devi pagarlo. 

Altrimenti non lo paghi. 

 

 

Modificato 12 Novembre, 2022 da adriatico

[adriatico 1607]

50 minuti fa, Leo85 ha scritto:

Ti stimo adriatico per la pazienza, veramente