Ebola un altro affare?

[Dado 3765]

1 ora fa, FURIOUS ha scritto:

Siamo al picco? Mmmmm... su li denti. 

il picco di stocazzo

[BuFERA 599]

46 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

niente

è che quando in Italia c'era fobia dei cinesi accusavi quotidianamente gli italiani di essere dei razzisti leghisti

non accusavo gli italiani, accusavo dei leghisti proprio per i loro commenti razzisti e per come stanno esasperando la situazione, e non è la stessa cosa. da "straniero" nel paese in cui vivo diciamo che sono particolarmente sensibile a certi commenti e atteggiamenti, perché sostanzialmente l'afd dice le stesse cose, solo che fortunatamente loro hanno una percentuale ancora bassa e soprattutto quasi tutti gli sono avversi.

non posso fare a meno di mettermi nei panni dei cinesi e di tutti coloro che vengono discriminati per motivi geografici o di etnia. un conto è lo scherzo e li magari sto pure in prima fila, un conto è quando certi commenti li fa chi ha un peso nell'opinione della gente o chi lo fa proprio per dare addosso.

 

46 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

quanto hanno cominciato a farlo con gli italiani hai minimizzato e parlato delle regole che hanno i vari Paesi in merito

se c'è una cosa che hanno fatto (chi più, chi meno) tutti in questa situazione è stato creare delle zone rosse o di quarantena. c'è chi ha preso misure filtrando lombardi o veneti di determinate zone (l'abbiamo fatto noi in italia... figuriamoci se non lo fanno all'estero) e c'è chi lo ha fatto filtrando persone di interi paesi, come è successo per cinesi, sudcoreani, italiani, iraniani e via via sempre più paesi. è una situazione in cui non ci sta capendo niente nessuno su come organizzarsi e tutti lo stanno facendo in maniera diversa.

un conto sono certe misure e un conto sono le offese o le botte. hai scritto (non solo tu in realtà) che il mondo ci tratterà da untori per anni e io ho riportato la mia esperienza personale (chiedendo tralaltro ad altri ternani all'estero di riportare la loro), ossia che nessuno si è mai sognato lontanamente di trattarmi da untore (un untore è qualcuno che di proposito va ad infettare altre persone). ho sentito al massimo persone che parlando tra loro si sono chieste se erano state in italia di recente e se si, in quale zona d'italia. ma lo stesso avviene per le persone che si chiedono se sono state ad acquisgrana o ad heinsberg, che è praticamente il focolaio di qui. nessuno mi ha insultato o spinto.

riguardo le botte prese da italiani o cinesi negli articoli che hai riportato... sono proprio quelli i coglioni con cui ce l'ho quando accuso chi fa il razzista. non è che in italia abbiamo l'esclusiva.

 

47 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

quando ancora in Germania non c'erano casi o niente dicevi che in Italia se ne parlava troppo mentre in Germania erano tutti più tranquilli

la germania ha avuto i primi casi d'europa, in baviera, e i tedeschi lo sanno bene perché se ne è parlato ampiamente. tralaltro sono andato a varsavia per qualche giorno verso la fine di gennaio e ricordo benissimo come coi colleghi parlavamo proprio della situazione in baviera. ho scritto proprio qui dentro che ero deluso per la tensione mostrata da certe persone perché avevamo degli orientali in aereo. in ogni caso, per questo motivo m'ha sorpreso il messaggio che girava secondo cui i tedschi avrebbero occultati i primi casi in baviera...

quello che criticavo è il modo in cui se ne parlava in italia, e mi pare che siamo stati in parecchi ad avere avuto la stessa impressione. è una situazione in cui bisogna mantenere la calma e dare notizie in maniera razionale proprio per gestire quanto più possibile le emozioni. invece si è sentito in continuazione tutto e il contrario di tutto, al punto da generare lo svuotamento dei supermercati da chi si è fatto prendere dal panico e l'ignoranza verso tutte le norme precauzionali da parte di chi invece se ne strafrega.

diciamo che i media si sono fatti prendere parecchio la mano. e non è un sacrilegio dire che la reazione qua è stata un po' più misurata. se da un lato il fatto che i tedeschi siano generalmente meno emozionali non gli ha portato molte simpatie, va detto che almeno in questo caso aiuta. e non so per quanto a dirla tutta, perché ho l'impressione che anche qui pian piano non sanno più come gestirla.

 

47 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

ora che anche in Germania non si parla d'altro fai finta di non capire

lo sai tu che non si parla d'altro? t'assicuro che si parla anche d'altro, almeno per il momento. per farti un esempio, si tiene ben presente il problema del clima... e credo che quello farà (e sta facendo) ben più danni del coronavirus. ci sono già parecchie zone che sono senza acqua e spero che non succeda, ma quando cominceremo a fare a botte tra di noi per l'acqua nessuno si ricorderà del coronavirus.

sono tre anni che il reno sale regolarmente e sempre più spesso sopra gli argini. ce l'ho sotto la finestra dell'ufficio e la passeggiata che a volte facciamo durante la pausa pranzo (generalmente qualche metro sopra il fiume) è completamente sommersa, panchine comprese.

anche erdogan ha fatto parlare di se, ma non per aver chiuso i voli verso la turchia, bensì per quello che sta facendo coi siriani. da un lato li bombarda e dall'altro li molla in mezzo al mediterraneo... bella testa di cazzo.

 

47 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

sai perchè dico niente di nuovo? perchè è un atteggiamento che era caro anche ad un altro utente quello di non rispondere mai o fare il vago quando sorpresi con le mani nella marmellata

e questo lo sospettavo, o comunque sospettavo che scrivessi a me come se stessi scrivendo a qualcun altro, perché hai fatto delle supposizioni su cose che non ho mai pensato, come se m'avessi inquadrato in uno schema predefinito. in pratica m'hai messo un'etichetta addosso ed è questa la cosa che mi da fastidio (come credo darebbe fastidio anche a te).

 

3 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

detto questo sono cazzi tanto tanto amari per tutti

è probabile, e dubito che verremo solo sfiorati (almeno per quanto mi riguarda, sono praticamente nell'occhio del ciclone). e credo che più in situazioni come queste verrà a mancare la solidarietà, più i cazzi saranno amari.

[Dado 3765]

30 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Zona rossa estesa a tutto il Paese!
game over

Da un lato dico: finalmente. Dall'altro, era davvero cosí impossibile prendere questo provvedimento l'altra sera senza scatenare il ritorno alla natia calabria di tanti finissimi pensatori?

[callea 77]

6 minuti fa, wild.duck ha scritto:

Per me se restiamo così sette-otto mesi è peggio. Così puoi sperare in quello che chiamano un rimbalzo a V o qualcosa del genere in tempi non biblici.

 

Secondo me se non ci fosse alcun provvedimento l'epidemia cesserebbe prima, ma le perdite sarebbero più devastanti.

I provvedimenti restrittivi hanno l'effetto di diluire il più possibile nel tempo l'epidemia per renderla più gestibile.

Ma io spero che al massimo in un paio di mesi potremo cominciare a vedere la luce.

La Cina ne sta già uscendo e li poteva veramente fare una catastrofe bilica.

[callea 77]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

Da un lato dico: finalmente. Dall'altro, era davvero cosí impossibile prendere questo provvedimento l'altra sera senza scatenare il ritorno alla natia calabria di tanti finissimi pensatori?

 

Oggi si sono resi conto dell'errore fatto e hanno preso una più saggia decisione che avrebbero dovuto prendere l'altra sera.

Di sicuro i dati preoccupanti di oggi hanno influito.

[BuFERA 599]

3 ore fa, callea ha scritto:

 

L'ipotesi più plausibile è che dipenda dall'età media della popolazione e non dalle cure mediche su cui non credo siamo secondi a nessuno.

c'è un altro fattore che ho sentito nominare in questi giorni da un virologo, ossia il fatto che in italia abbia un ruolo determinante il fatto che ci siano molti più contatti fisici.

[Dado 3765]

2 minuti fa, BuFERA ha scritto:

è probabile, e dubito che verremo solo sfiorati

dov'é che sei esattamente? dubito fortmente anche io si possa essere solo "sfiorati" da un fenomeno che cresce intorno a noi più del 25% su base giornaliera

[Dado 3765]

2 minuti fa, callea ha scritto:

 

Oggi si sono resi conto dell'errore fatto e hanno preso una più saggia decisione che avrebbero dovuto prendere l'altra sera.

Di sicuro i dati preoccupanti di oggi hanno influito.

non hanno ancora visto una fava temo, i frutti della puttanata di domenica sera si potranno apprezzare pienamente nei prossimi giorni

[callea 77]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

non hanno ancora visto una fava temo, i frutti della puttanata di domenica sera si potranno apprezzare pienamente nei prossimi giorni

Bisognerebbe quantificare l'entità delle "fughe". Non mi fido troppo dei titoli sensazionalistici. Magari erano solo poche decine con un impatto minimo, non una fuga biblica che vogliono far credere.

Chi può dirlo? Speriamo bene.

[Leo85 455]

Si è capito bene se zona rossa o zona arancione? 

Perché hanno chiuso il collegamento dicendo zona arancione.... 

[BuFERA 599]

Adesso, Dado ha scritto:

dov'é che sei esattamente? dubito fortmente anche io si possa essere solo "sfiorati" da un fenomeno che cresce intorno a noi più del 25% su base giornaliera

colonia, e ho due colleghi della zona di heinsberg (uno è il mio capufficio) che sono a casa da due settimane, ma se dovessero essere stati contagiati chissà quando se la sono presa. inoltre a colonia e dusseldorf (e zone limitrofe) il carnevale raccoglie moltissime persone e lo festeggiano tutti, quasi sempre in luoghi chiusi. colonia ha un milione di abitanti, dusseldorf più di 600mila e tutta la regione circa 18 milioni, con attaccate l'olanda che ha oltre 17 mlioni di abitanti e il belgio oltre 11 milioni. e c'è moltissimo movimento.

[FURIOUS 2733]

9 minuti fa, BuFERA ha scritto:

c'è un altro fattore che ho sentito nominare in questi giorni da un virologo, ossia il fatto che in italia abbia un ruolo determinante il fatto che ci siano molti più contatti fisici.

Ma si certo, hanno anche detto che tutti c’avemo li baffi, magnamo la pizza e suoniamo il mandolino? 

[BuFERA 599]

1 minuto fa, FURIOUS ha scritto:

Ma si certo, hanno anche detto che tutti c’avemo li baffi, magnamo la pizza e suoniamo il mandolino? 

...l'ha detto un virologo italiano

[Dado 3765]

8 minuti fa, callea ha scritto:

Bisognerebbe quantificare l'entità delle "fughe". Non mi fido troppo dei titoli sensazionalistici. Magari erano solo poche decine con un impatto minimo, non una fuga biblica che vogliono far credere.

Chi può dirlo? Speriamo bene.

Qualche decina é più che sufficiente. Quando il contagio comincia a procedere ai ritmi di raddoppio ogni 4 giorni, magari in un bel paesotto del sud con etá media altissima e un podologo come massima autoritá medica del paese si fa presto a fare un gran casino.

Modificato 9 Marzo, 2020 da Dado

[adriatico 1607]

7 minuti fa, Leo85 ha scritto:

Si è capito bene se zona rossa o zona arancione? 

Perché hanno chiuso il collegamento dicendo zona arancione.... 

Arancione. Rosse erano Codogno e vo euganeo. 

Con la gente confinata in casa obbligatoriamente 

[adriatico 1607]

6 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Ma si certo, hanno anche detto che tutti c’avemo li baffi, magnamo la pizza e suoniamo il mandolino? 

La pizza la magnamo in effetti. 

 

Però non è una stronzata in assoluto. 

Basta paragonare le abitudini dei nordeuropei e le nostre. 

[Dado 3765]

7 minuti fa, BuFERA ha scritto:

colonia, e ho due colleghi della zona di heinsberg (uno è il mio capufficio) che sono a casa da due settimane, ma se dovessero essere stati contagiati chissà quando se la sono presa. inoltre a colonia e dusseldorf (e zone limitrofe) il carnevale raccoglie moltissime persone e lo festeggiano tutti, quasi sempre in luoghi chiusi. colonia ha un milione di abitanti, dusseldorf più di 600mila e tutta la regione circa 18 milioni, con attaccate l'olanda che ha oltre 17 mlioni di abitanti e il belgio oltre 11 milioni. e c'è moltissimo movimento.

Avete dalla vostra una migliore organizzazione sanitaria, e una minore cazzonaggine media della popolazione. C'é da stringere le chiappe alle diverse latitudini.

[Dado 3765]

3 minuti fa, adriatico ha scritto:

Arancione. Rosse erano Codogno e vo euganeo. 

Con la gente confinata in casa obbligatoriamente 

Arancione identifica un grado di restrizione minore? cosa non viene permesso di fare?

[callea 77]

15 minuti fa, Leo85 ha scritto:

Si è capito bene se zona rossa o zona arancione? 

Perché hanno chiuso il collegamento dicendo zona arancione.... 

 

Non c'è più una distinzione di zona. Quindi inutile dare un colore. 

Modificato 9 Marzo, 2020 da callea

[Crikke 428]

Era una decisione che dovevano prendere già dopo la prima cazzata mediatica che avevano fatto a suo tempo

[callea 77]

Un po' inquietante Nicola Porro stasera in diretta Skype.

Aveva una tosse orribile che in alcuni istanti gli impediva quasi di parlare.

Ma la cosa più preoccupante è che afferma di essere stato molto attento, niente aperitivi, cene o contatti inutili.

Eppure se lo è preso lo stesso e non sa come.

Modificato 9 Marzo, 2020 da callea

[BuFERA 599]

2 minuti fa, Dado ha scritto:

Avete dalla vostra una migliore organizzazione sanitaria, e una minore cazzonaggine media della popolazione. C'é da stringere le chiappe alle diverse latitudini.

tuttavia anche qua si parla di posti limitati nei reparti intensivi, e credo che quello sia il problema più grande per tutti. sulla minore cazzonaggine non ne sarei così sicuro, anche se ci sono aree estremamente amorfe in cui i contatti tra persone sono talmenti pochi che fungerebbero da zone cuscinetto

[lustronculino 1087]

1 minuto fa, callea ha scritto:

Un po' inquietante Nicola Porro stasera in diretta Skype.

Aveva una tosse orribile che in alcuni istanti gli impediva quasi di parlare.

Ma la cosa più preoccupante è che afferma di essere stato molto attento, niente aperitivi, cene o contatti inutili.

Eppure se lo è preso lo stesso e non sa come.

Si è andato a fare un giro in bici da solo

[adriatico 1607]

3 minuti fa, Dado ha scritto:

Arancione identifica un grado di restrizione minore? cosa non viene permesso di fare?

Di fatto a Codogno e vo non si poteva uscire neanche per lavoro. 

Invece in questo caso si può uscire per lavoro, visite mediche o altri motivi inderogabili (tipo ritorno al domicilio) 

[adriatico 1607]

1 minuto fa, lustronculino ha scritto:

Si è andato a fare un giro in bici da solo

Senza swiffer!!! 

[Dado 3765]

1 minuto fa, BuFERA ha scritto:

tuttavia anche qua si parla di posti limitati nei reparti intensivi, e credo che quello sia il problema più grande per tutti. sulla minore cazzonaggine non ne sarei così sicuro, anche se ci sono aree estremamente amorfe in cui i contatti tra persone sono talmenti pochi che fungerebbero da zone cuscinetto

Anche la germania non sará dimensionata per sostenere un picco potenzialmente cosí violento, non lo é nessuno al mondo. Ma, per quanto io non abbia i teutonici in simpatia, ne troverai pochissimi a bullarsi su facebook di aver bucato la zona rossa, oppure ad accalcarsi in un locale da aperitivo nei prossimo giorni. Gente pragmatica e istruita, che si fará pochissime seghe e seguirá ogni indicazione con scrupolo, eventualmente eccedendo nello zelo.

[Dado 3765]

4 minuti fa, adriatico ha scritto:

Di fatto a Codogno e vo non si poteva uscire neanche per lavoro.

penso io che vedremo progressivi irrigidimenti anche su questo punto, ad un certo punto per tagliare i contagi bisognerá ingiungere alle persone di stare in casa e uscire per approvvigionamenti di prima necessitá

[adriatico 1607]

Adesso, Dado ha scritto:

penso io che vedremo progressivi irrigidimenti anche su questo punto, ad un certo punto per tagliare i contagi bisognerá ingiungere alle persone di stare in casa e uscire per approvvigionamenti di prima necessitá

Veramente è quello che non vorrebbero fare. Bloccare Codogno e vo è un conto. 

Bloccare il paese è molto più insostenibile. 

[Razzotico 3854]

1 ora fa, callea ha scritto:

Sport all'aria aperta in solitaria si potrà fare?

Se voglio farmi una corsa al parco o in bicicletta da solo senza avvicinarmi a nessuno, lo potrò fare?

Si

l’importante è la distanza   

[BuFERA 599]

4 minuti fa, Dado ha scritto:

Anche la germania non sará dimensionata per sostenere un picco potenzialmente cosí violento, non lo é nessuno al mondo. Ma, per quanto io non abbia i teutonici in simpatia, ne troverai pochissimi a bullarsi su facebook di aver bucato la zona rossa, oppure ad accalcarsi in un locale da aperitivo nei prossimo giorni. Gente pragmatica e istruita, che si fará pochissime seghe e seguirá ogni indicazione con scrupolo, eventualmente eccedendo nello zelo.

quello del seguire le indicazioni con scrupolo è un po' un cliché, che è piú o meno vero a seconda della regione e dei singoli individui.

colonia tuttavia si vanta di essere la città italiana più a nord del mondo (coi suoi pregi e i suoi difetti) ed effettivamente le persone sono piuttosto espansive per essere dei "nordici", quindi in quel senso di scrupoli se ne fanno pochi. in compenso un cliché che vale pure qua è quello di eccesso nello zelo. da una decina di giorni ci portiamo il portatile a casa per poter continuare a lavorare in caso finissimo in quarantena o in caso di malattia lieve... senza dubbio l'economia ne risentirà anche qui, ma giusto se non fnziona il wi-fi dentro l'ospedali.