TUMULTI IN LIBIA

[Crastabecco 31]

per me il Sig. CALDEROLI se dovrebbe solo IMPICCA' LUI E QUELL'ALTRO DELLA LEGA CHE DISINFETTAVA I TRENI (GONFIATO POI COME UN CRASTABECCO)

Modificato 18 Febbraio, 2006 da Crastabecco

[Manson 126]

Calderoli e' penoso.

 

Non doveva farlo in nessun modo,perche' un ministro della repubblica.

 

In Italia ci sono anche musulmani e non si deve permettere.

 

Nello stesso tempo faccio presente ad alcuni utenti del forum,e chiedo loro,SE SI PREOCCUPANO DI TUTELARE LA SENSIBILITA' DI QUALCHE RELIGIOSO CATTOLICO,CHE PURE FREQUENTERA' QUESTO FORUM.

 

Quello che dice Manson mi sembra un po' contraddittorio,perche' viene auspicato un RISPETTO FINTO,che si basa piu' sulla paura fisica,che non su un discorso logicamente impostato.

 

Ripeto che Calderoli si deve dimettere,ma non pensate che queste proteste siano un po' guidate?

 

E se sono guidate,a parte il dovuto rispetto per un'altra divinita',non ci vergognamo un po' a rinunciare alla nostra liberta',espressa molto folcrosticamente  se si puo ' dire,alla 'calderoli'  in questa stessa pagina web,perche' senno' qualcuno ci minaccia?

 

Questa 'PROVOCAZIONE' continua,nei confronti delle cose in cui crediamo,o che ci riguardano da vicino, religione,classe sociale,fede politica, NOI OCCIDENTALI SIAMO ABITUATI A FARLA E SUBIRLA OGNI GIORNO.Senza farci saltare in aria.

 

Per dovere di cronaca, un ministro indiano ha messo una taglia di 10 milioni di dollari sulla testa di chi espone vignette su Maometto,specificando pero' il modo di morte di cui devono morire gli infedeli.DECAPITAZIONE (....)

 

Adesso vediamo quanta gente gli chiede di dimettersi.Adesso vediamo quanto chiede scusa.Adesso vediamo quanto viene contestato sui forum indiani.

 

Calderoli dimettiti.

Utenti giustificazionisti riflettete.

774781[/snapback]

 

COME SI PUO' ESSER DEFINITI "GIUSTIFICAZIONISTI" QUANDO SI PARTE DALLA PREMESSA E CONSTATAZIONE CHE SI HA A CHE FARE CON GENTE CON CUI NON SI RAGIONA ?

 

LA CONCEZIONE OCCIDENTALE DEL MONDO, SOPRATTUTTO IN ITALIA, E' INTRISA E PERMEATA DI UNA MORALITA' CATTOLICA CHE SFOCIA SPESSO E VOLENTIERI NELLA "CROCIATA".

 

TENTARE DI CONDURRE IN PORTO UN PROCESSO DI "CIVILIZZAZIONE" E "DEMOCRATIZZAZIONE" DI CULTURE E CIVILTA' DISTANTI ANNI LUCE DALLE NOSTRE, RICORRENDO ANCHE ALL'ARMA DEL SARCASMO E ALLA PRESA PER IL CULO VERA E PROPRIA, LO RITENGO QUANTOMENO DISCUTIBILE...

 

O MEGLIO, SI PUO' ANCHE TENTARE, E IL PREZZO E' INEVITABILMENTE, DICO IO, IL DOVER FAR FRONTE A REAZIONI SMODATE, FRUTTO DI UN IDEALE INTEGRALISTA IRRIDUCIBILE ALLA NOSTRA CONCEZIONE DELLA REALTA', NEI SUOI MOLTEPLICI ASPETTI.

 

 

 

CON LA RIVENDICAZIONE DELLA LIBERTA' D'ESPRESSIONE, DI CUI CI RIEMPIAMO LA BOCCA SPESSO A SPROPOSITO (COME SE TUTTO FOSSE LECITO...), CI POSSIAMO SECONDO ME ANCHE PULIRE IL CULO, QUANDO OBIETTIVO DELLA NOSTRA "CROCIATA" E' UNA CULTURA CHE NON CONCEPISCE MINIMAMENTE CULTO E QUOTIDIANITA' COME NOI.

 

PER QUESTO, DICO: NON GLI ANDIAMO A ROMPERE I COGLIONI OLTRE OGNI LIMITE.

 

ANCHE PERCHE' VORREI VEDERE COSA ACCADREBBE SE UN QUOTIDIANO A TIRATURA NAZIONALE, NEL NOSTRO DEMOCRATICISSIMO OCCIDENTE, SE NE USCISSE CON VIGNETTE SU GESU' CRISTO, O ALLUDENTI ALLA NON VERGINITA' DELLA MADONNA...

 

...APRITI CIELO...

[IL TEXANO 0]

ma chi pretende di andarli a convertire?

ma chi se ne frega?

Crociata in Italia nel 2006? Quando tutto il mondo cattolico si e' opposto fermamente alla guerra in Iraq?Quando ci sono preti che nelle loro parrocchie danno da mangiare a gente di tutte le religioni?Quando ci sono vescovi che organizzano opere umanitarie in paesi tutt'altro che cattolici o piu' dichiaratamente musulmani integralisti?Quando facciamo fare ogni genere possibile di moschea in Italia?Quando la maggior parte della popolazione italiana e' cattolica solo formalmente?Quando la nostra cultura espressa da giornali e televisioni e' il contrario di questa religione?

 

Per rispondere a due tue osservazioni.......

1)probabilmente se si pubblicavano vignette sulla religione cattolica si sarebbe aperto veramente il cielo:

DIBATTITI IN TELEVISIONE

MANIFESTAZIONI DI PROTESTA

CRITICHE DI OGNI GENERE

 

di certo SE SI SAREBBE APERTO IL CIELO ,ALLO STESSO TEMPO NON SI SAREBBERO APERTI GLI ARMADI PER TIRARE FUORI I MITRA.

 

 

2) e come faccio a non definirti giustificazionista?

 

PRATICAMENTE SECONDO LA TUA LOGICA UN MATTO CHE GIRA ARMATO IN UN SUPERMERCATO NON DEVE ESSERE FERMATO,PERCHE' 'CON LUI NON SI RAGIONA'.

 

GIUSTIFICHI IL SUO NON RAGIONARE.

 

ORA: SE IL SUO NON RAGIONARE NON E' LESIVO SI PUO' ANCHE LASCIARE STARE.MA SE QUELLO POTENZIALMENTE PUO' UCCIDERE QUALCUNO?

[MDMA 86]

Calderoli e' penoso.

 

Non doveva farlo in nessun modo,perche' un ministro della repubblica.

 

In Italia ci sono anche musulmani e non si deve permettere.

 

Nello stesso tempo faccio presente ad alcuni utenti del forum,e chiedo loro,SE SI PREOCCUPANO DI TUTELARE LA SENSIBILITA' DI QUALCHE RELIGIOSO CATTOLICO,CHE PURE FREQUENTERA' QUESTO FORUM.

 

Quello che dice Manson mi sembra un po' contraddittorio,perche' viene auspicato un RISPETTO FINTO,che si basa piu' sulla paura fisica,che non su un discorso logicamente impostato.

 

Ripeto che Calderoli si deve dimettere,ma non pensate che queste proteste siano un po' guidate?

 

E se sono guidate,a parte il dovuto rispetto per un'altra divinita',non ci vergognamo un po' a rinunciare alla nostra liberta',espressa molto folcrosticamente  se si puo ' dire,alla 'calderoli'  in questa stessa pagina web,perche' senno' qualcuno ci minaccia?

 

Questa 'PROVOCAZIONE' continua,nei confronti delle cose in cui crediamo,o che ci riguardano da vicino, religione,classe sociale,fede politica, NOI OCCIDENTALI SIAMO ABITUATI A FARLA E SUBIRLA OGNI GIORNO.Senza farci saltare in aria.

 

Per dovere di cronaca, un ministro indiano ha messo una taglia di 10 milioni di dollari sulla testa di chi espone vignette su Maometto,specificando pero' il modo di morte di cui devono morire gli infedeli.DECAPITAZIONE (....)

 

Adesso vediamo quanta gente gli chiede di dimettersi.Adesso vediamo quanto chiede scusa.Adesso vediamo quanto viene contestato sui forum indiani.

 

Calderoli dimettiti.

Utenti giustificazionisti riflettete.

774781[/snapback]

 

COME SI PUO' ESSER DEFINITI "GIUSTIFICAZIONISTI" QUANDO SI PARTE DALLA PREMESSA E CONSTATAZIONE CHE SI HA A CHE FARE CON GENTE CON CUI NON SI RAGIONA ?

 

LA CONCEZIONE OCCIDENTALE DEL MONDO, SOPRATTUTTO IN ITALIA, E' INTRISA E PERMEATA DI UNA MORALITA' CATTOLICA CHE SFOCIA SPESSO E VOLENTIERI NELLA "CROCIATA".

 

TENTARE DI CONDURRE IN PORTO UN PROCESSO DI "CIVILIZZAZIONE" E "DEMOCRATIZZAZIONE" DI CULTURE E CIVILTA' DISTANTI ANNI LUCE DALLE NOSTRE, RICORRENDO ANCHE ALL'ARMA DEL SARCASMO E ALLA PRESA PER IL CULO VERA E PROPRIA, LO RITENGO QUANTOMENO DISCUTIBILE...

 

O MEGLIO, SI PUO' ANCHE TENTARE, E IL PREZZO E' INEVITABILMENTE, DICO IO, IL DOVER FAR FRONTE A REAZIONI SMODATE, FRUTTO DI UN IDEALE INTEGRALISTA IRRIDUCIBILE ALLA NOSTRA CONCEZIONE DELLA REALTA', NEI SUOI MOLTEPLICI ASPETTI.

 

 

 

CON LA RIVENDICAZIONE DELLA LIBERTA' D'ESPRESSIONE, DI CUI CI RIEMPIAMO LA BOCCA SPESSO A SPROPOSITO (COME SE TUTTO FOSSE LECITO...), CI POSSIAMO SECONDO ME ANCHE PULIRE IL CULO, QUANDO OBIETTIVO DELLA NOSTRA "CROCIATA" E' UNA CULTURA CHE NON CONCEPISCE MINIMAMENTE CULTO E QUOTIDIANITA' COME NOI.

 

PER QUESTO, DICO: NON GLI ANDIAMO A ROMPERE I COGLIONI OLTRE OGNI LIMITE.

 

ANCHE PERCHE' VORREI VEDERE COSA ACCADREBBE SE UN QUOTIDIANO A TIRATURA NAZIONALE, NEL NOSTRO DEMOCRATICISSIMO OCCIDENTE, SE NE USCISSE CON VIGNETTE SU GESU' CRISTO, O ALLUDENTI ALLA NON VERGINITA' DELLA MADONNA...

 

...APRITI CIELO...

774783[/snapback]

 

 

Concordo in pieno con Manson..

Io sono convinto che la nostra civiltà è superiore ma la superiorità non riguarda l'islam ma riguarda popolazioni che al pari nostro alcune centinaia di anni fa pensavano fosse giusto fare una crociata..

Loro sono quello che eravamo noi centinaia di anni fa e sono convinto che il modo migliore di affrontare la cosa sia di prendere coscienza di questa diversità..

E poi, mi fa incazzare che ancora molti non riconoscano l'importanza della laicità di uno stato..

se siamo veramente diversi da loro(diversi in meglio..)dobbiamo capire che la vera superiorità è la laicità..ho l'impressione che in questo stato(sopratutto personaggi come il"ministro"Calderoli o"intellettuali"come Socci)facciano di tutto per porre la questione sulla superiorità della religione cristiana sulle altre che mi sembra un modo per portare la nostra civiltà e la nostra democrazia al loro livello..portarla indietro di centiania di anni..

 

Spero di non aver offeso nessuno..

[ruber-viridis draco 1768]

Manson ha ragione il Texano secondo me, una cosa è pigliare a calci in culo Calderoli di cui si può dire tutto il male possibile e una cosa è smettere di parlare, di fare satira, di scrivere sui giornali rispondendo solo al nostro concetto di liberta, di confrontarci senza tabù e senza falsi moralismi perchè "se nò quelli se offendono". Io non accetterò mai che venga messo il bavaglio al nostro modo di approcciare la realtà (ripeto ancora laico) per non dispiacere "a loro".

Nessuno vuole civilizzare nessuno, ma saremo padroni di vivere secondo i nostri costumi o no?

[Manson 126]

2) e come faccio a non definirti giustificazionista?

 

PRATICAMENTE SECONDO LA TUA LOGICA UN MATTO CHE GIRA ARMATO IN UN  SUPERMERCATO NON DEVE ESSERE FERMATO,PERCHE'  'CON LUI NON SI RAGIONA'.

 

GIUSTIFICHI IL SUO NON RAGIONARE.

 

ORA: SE IL SUO NON RAGIONARE NON E' LESIVO SI PUO' ANCHE LASCIARE STARE.MA SE QUELLO POTENZIALMENTE PUO' UCCIDERE QUALCUNO?

774794[/snapback]

 

A UNO CHE SAI ESSER PRONTO A TIRARE FUORI IL MITRA DALL'ARMADIO GLI MOSTRI IL CULO IN SEGNO DI SCHERNO ?

[IL TEXANO 0]

MA DOVE STA SCRITTO IN UN QUALUNQUE TESTO SACRO CRISTIANO CHE LE ALTRE RELIGIONI VANNO OFFESE?

 

DOVETE CAPIRE UNA VOLTA PER TUTTE CHE IL CATTOLICESIMO (CRITICABILE QUANTO VOLETE) E ' COMPATIBILE CON UNA VISIONE LAICA DELLO STATO.PER QUESTO MOTIVO,NONOSTANTE TUTTO ,SIAMO POTUTI ARRIVARE OGGI AL LIVELLO DEMOCRATICO/LAICO IN CUI SIAMO.

 

L'ISLAM NO E NON LO SARA' MAI.

SE NE FOTTE DI DEMOCRAZIA E DI LAICITA'.

STATO E RELIGIONE SONO UN TUTT'UNO.

LA RELIGIONE DEVE PROVVEDERE ALLO SVILUPPO DELLA COMUNITA' IN SIMBIOSI CON LO STATO.E VICEVERSA.

PUNTO.

[ruber-viridis draco 1768]

Calderoli e' penoso.

 

Non doveva farlo in nessun modo,perche' un ministro della repubblica.

 

In Italia ci sono anche musulmani e non si deve permettere.

 

Nello stesso tempo faccio presente ad alcuni utenti del forum,e chiedo loro,SE SI PREOCCUPANO DI TUTELARE LA SENSIBILITA' DI QUALCHE RELIGIOSO CATTOLICO,CHE PURE FREQUENTERA' QUESTO FORUM.

 

Quello che dice Manson mi sembra un po' contraddittorio,perche' viene auspicato un RISPETTO FINTO,che si basa piu' sulla paura fisica,che non su un discorso logicamente impostato.

 

Ripeto che Calderoli si deve dimettere,ma non pensate che queste proteste siano un po' guidate?

 

E se sono guidate,a parte il dovuto rispetto per un'altra divinita',non ci vergognamo un po' a rinunciare alla nostra liberta',espressa molto folcrosticamente  se si puo ' dire,alla 'calderoli'  in questa stessa pagina web,perche' senno' qualcuno ci minaccia?

 

Questa 'PROVOCAZIONE' continua,nei confronti delle cose in cui crediamo,o che ci riguardano da vicino, religione,classe sociale,fede politica, NOI OCCIDENTALI SIAMO ABITUATI A FARLA E SUBIRLA OGNI GIORNO.Senza farci saltare in aria.

 

Per dovere di cronaca, un ministro indiano ha messo una taglia di 10 milioni di dollari sulla testa di chi espone vignette su Maometto,specificando pero' il modo di morte di cui devono morire gli infedeli.DECAPITAZIONE (....)

 

Adesso vediamo quanta gente gli chiede di dimettersi.Adesso vediamo quanto chiede scusa.Adesso vediamo quanto viene contestato sui forum indiani.

 

Calderoli dimettiti.

Utenti giustificazionisti riflettete.

774781[/snapback]

 

COME SI PUO' ESSER DEFINITI "GIUSTIFICAZIONISTI" QUANDO SI PARTE DALLA PREMESSA E CONSTATAZIONE CHE SI HA A CHE FARE CON GENTE CON CUI NON SI RAGIONA ?

 

LA CONCEZIONE OCCIDENTALE DEL MONDO, SOPRATTUTTO IN ITALIA, E' INTRISA E PERMEATA DI UNA MORALITA' CATTOLICA CHE SFOCIA SPESSO E VOLENTIERI NELLA "CROCIATA".

 

TENTARE DI CONDURRE IN PORTO UN PROCESSO DI "CIVILIZZAZIONE" E "DEMOCRATIZZAZIONE" DI CULTURE E CIVILTA' DISTANTI ANNI LUCE DALLE NOSTRE, RICORRENDO ANCHE ALL'ARMA DEL SARCASMO E ALLA PRESA PER IL CULO VERA E PROPRIA, LO RITENGO QUANTOMENO DISCUTIBILE...

 

O MEGLIO, SI PUO' ANCHE TENTARE, E IL PREZZO E' INEVITABILMENTE, DICO IO, IL DOVER FAR FRONTE A REAZIONI SMODATE, FRUTTO DI UN IDEALE INTEGRALISTA IRRIDUCIBILE ALLA NOSTRA CONCEZIONE DELLA REALTA', NEI SUOI MOLTEPLICI ASPETTI.

 

 

 

CON LA RIVENDICAZIONE DELLA LIBERTA' D'ESPRESSIONE, DI CUI CI RIEMPIAMO LA BOCCA SPESSO A SPROPOSITO (COME SE TUTTO FOSSE LECITO...), CI POSSIAMO SECONDO ME ANCHE PULIRE IL CULO, QUANDO OBIETTIVO DELLA NOSTRA "CROCIATA" E' UNA CULTURA CHE NON CONCEPISCE MINIMAMENTE CULTO E QUOTIDIANITA' COME NOI.

 

PER QUESTO, DICO: NON GLI ANDIAMO A ROMPERE I COGLIONI OLTRE OGNI LIMITE.

 

ANCHE PERCHE' VORREI VEDERE COSA ACCADREBBE SE UN QUOTIDIANO A TIRATURA NAZIONALE, NEL NOSTRO DEMOCRATICISSIMO OCCIDENTE, SE NE USCISSE CON VIGNETTE SU GESU' CRISTO, O ALLUDENTI ALLA NON VERGINITA' DELLA MADONNA...

 

...APRITI CIELO...

774783[/snapback]

 

 

Concordo in pieno con Manson..

Io sono convinto che la nostra civiltà è superiore ma la superiorità non riguarda l'islam ma riguarda popolazioni che al pari nostro alcune centinaia di anni fa pensavano fosse giusto fare una crociata..

Loro sono quello che eravamo noi centinaia di anni fa e sono convinto che il modo migliore di affrontare la cosa sia di prendere coscienza di questa diversità..

E poi, mi fa incazzare che ancora molti non riconoscano l'importanza della laicità di uno stato..

se siamo veramente diversi da loro(diversi in meglio..)dobbiamo capire che la vera superiorità è la laicità..ho l'impressione che in questo stato(sopratutto personaggi come il"ministro"Calderoli o"intellettuali"come Socci)facciano di tutto per porre la questione sulla superiorità della religione cristiana sulle altre che mi sembra un modo per portare la nostra civiltà e la nostra democrazia al loro livello..portarla indietro di centiania di anni..

 

Spero di non aver offeso nessuno..

774796[/snapback]

Secondo me state a mischià su tutto in un cocktail dal sapore rancido. M'arrendo. Su sto forum è sempre così, o bianco o nero.

[Manson 126]

Manson ha ragione il Texano secondo me, una cosa è pigliare a calci in culo Calderoli  di cui si può dire tutto il male possibile e una cosa è smettere di parlare, di fare satira, di scrivere sui giornali rispondendo solo al nostro concetto di liberta, di confrontarci senza tabù e senza falsi moralismi perchè "se nò quelli se offendono". Io non accetterò mai che venga messo il bavaglio al nostro modo di approcciare la realtà (ripeto ancora laico) per non dispiacere "a loro".

Nessuno vuole civilizzare nessuno, ma saremo padroni di vivere secondo i nostri costumi o no?

774799[/snapback]

 

LIBERISSIMI DI VIVERE SECONDO I NOSTRI COSTUMI, MA ALLORA PRENDIAMO PER IL CULO I NOSTRI COSTUMI !

 

EVITANDO OPPORTUNAMENTE DI PROVOCARE CHI E' DISPOSTO A DARE LA VITA E A PRENDERSENE DELLE ALTRE PUR DI DIFENDERE IL PROPRIO CREDO !

 

L'HO DETTO ANCHE SOPRA: SECONDO ME, UN CONTO E' LA LIBERTA' D'ESPRESSIONE (SACROSANTA !), UN CONTO LA LIBERTA' DI PROVOCAZIONE FINE A SE' STESSA.

 

CONSIDERI PER CASO ESEMPIO DI MASSIMA LIBERTA' D'ESPRESSIONE RITRARRE MAOMETTO CON UN MITRA A TRACOLLA ?

 

E LA PENSERESTI UGUALMENTE SE VEDESSI RITRATTO GESU' CRISTO CON UN CROCIFISSO NEL CULO ?

[lubiondo 40]

MA DOVE STA SCRITTO IN UN QUALUNQUE TESTO SACRO CRISTIANO CHE LE ALTRE RELIGIONI VANNO OFFESE?

 

DOVETE CAPIRE UNA VOLTA PER TUTTE CHE IL CATTOLICESIMO (CRITICABILE QUANTO VOLETE) E ' COMPATIBILE CON UNA VISIONE LAICA DELLO STATO.PER QUESTO MOTIVO,NONOSTANTE TUTTO ,SIAMO POTUTI ARRIVARE OGGI AL LIVELLO DEMOCRATICO/LAICO IN CUI SIAMO.

 

L'ISLAM NO  E NON LO SARA' MAI.

SE NE FOTTE DI DEMOCRAZIA E DI LAICITA'.

STATO E RELIGIONE SONO UN TUTT'UNO.

LA RELIGIONE DEVE PROVVEDERE ALLO SVILUPPO DELLA COMUNITA' IN SIMBIOSI CON LO STATO.E VICEVERSA.

PUNTO.

774801[/snapback]

 

in generale sono d'accordo con te su quanto scritto anche nei post precedenti, ma secondo me quello che riporto in grassetto non corrisponde a verità.

NESSUNA religione è compatibile con uno stato laico.

manco quela buddhista.

 

su CALDEROLI: ribadisco quanto espresso anche nella sezione politica. lo scandalo non sta nella maglietta; sta, piuttosto, nel fatto che l'ha indossata un rappresentante della repubblica italiana.

[IL TEXANO 0]

Calderoli si deve dimettere.Penso di essere stato chiaro Manson.

 

La provocazione non va cercata.Perche' e stupida e fuori luogo.

 

Se pero' ad un certo punto la provocazione diventa un PRETESTO PER PROVOCARE (non puoi negare che e' cosi) non bisogna cedere di fronte a chi usa il pretesto stesso.

 

Perche' prima ti chiederanno un dito,poi una mano e infine un braccio...e quando non gli bastera' piu'.........be' non ci voglio pensare...

[ruber-viridis draco 1768]

MA DOVE STA SCRITTO IN UN QUALUNQUE TESTO SACRO CRISTIANO CHE LE ALTRE RELIGIONI VANNO OFFESE?

 

DOVETE CAPIRE UNA VOLTA PER TUTTE CHE IL CATTOLICESIMO (CRITICABILE QUANTO VOLETE) E ' COMPATIBILE CON UNA VISIONE LAICA DELLO STATO.PER QUESTO MOTIVO,NONOSTANTE TUTTO ,SIAMO POTUTI ARRIVARE OGGI AL LIVELLO DEMOCRATICO/LAICO IN CUI SIAMO.

 

L'ISLAM NO  E NON LO SARA' MAI.

SE NE FOTTE DI DEMOCRAZIA E DI LAICITA'.

STATO E RELIGIONE SONO UN TUTT'UNO.

LA RELIGIONE DEVE PROVVEDERE ALLO SVILUPPO DELLA COMUNITA' IN SIMBIOSI CON LO STATO.E VICEVERSA.

PUNTO.

774801[/snapback]

E' da mò che lo vado dicendo ma non me se caga nessuno.

Si fanno solo crociate di quà e di là.

Il Cattolicesimo, e lo dico sia per i non Cattolici che per i Cattolici con le idee confuse, ha al centro una novità dirompente rispetto a tutte le altre religioni: il libero arbitrio. La parola di Dio passa sempre attraverso l'uomo. Non ha molto senso sentire anche tanti Cattolici dire "Dio ha detto" "Dio proibisce questo" "Dio non è contento di quest'altro". Nessun Cattolico che possa definirsi veramente tale può sapere, a parte ciò che concerne i concetti fondanti del cattolicesimo, (pochissimi) cosa Dio veramente vuole e cosa Dio reputa veramente giusto o sbagliato. Questo è il motivo per cui esistono Cattolici a destra come a sinistra, questo è il motivo per cui Cattolicesimo (se ben interpretato) e laicità dello stato non sono incompatibili.

[Manson 126]

Calderoli si deve dimettere.Penso di essere stato chiaro Manson.

 

La provocazione non va cercata.Perche' e stupida e fuori luogo.

 

Se pero' ad un certo punto la provocazione diventa un PRETESTO PER PROVOCARE  (non puoi negare che e' cosi) non bisogna cedere di fronte a chi usa il pretesto stesso.

 

Perche' prima ti chiederanno un dito,poi una mano e infine un braccio...e quando non gli bastera' piu'.........be' non ci voglio pensare...

774805[/snapback]

 

CE LA SIAMO CERCATA...

 

E ORA NON CI RESTA CHE RISPONDERE, PURTROPPO...

 

E NON MI TIRARE FUORI LA STORIA (COME HA FATTO CALDROLI STESSO A MATRIX QUALCHE SERA FA...) CHE L'11 SETTEMBRE E' VENUTO PRIMA DELLA "RISPOSTA" BELLICA U.S.A., PERCHE' SIGNIFICHEREBBE IGNORARE CINQUANT'ANNI DI STORIA PRECEDENTE...

 

DA UNO COME LUI MI ASPETTO USCITE DI QUESTO TIPO, DA QUALSIASI ESSERE PENSANTE NO DAVVERO...

[ruber-viridis draco 1768]

MA DOVE STA SCRITTO IN UN QUALUNQUE TESTO SACRO CRISTIANO CHE LE ALTRE RELIGIONI VANNO OFFESE?

 

DOVETE CAPIRE UNA VOLTA PER TUTTE CHE IL CATTOLICESIMO (CRITICABILE QUANTO VOLETE) E ' COMPATIBILE CON UNA VISIONE LAICA DELLO STATO.PER QUESTO MOTIVO,NONOSTANTE TUTTO ,SIAMO POTUTI ARRIVARE OGGI AL LIVELLO DEMOCRATICO/LAICO IN CUI SIAMO.

 

L'ISLAM NO  E NON LO SARA' MAI.

SE NE FOTTE DI DEMOCRAZIA E DI LAICITA'.

STATO E RELIGIONE SONO UN TUTT'UNO.

LA RELIGIONE DEVE PROVVEDERE ALLO SVILUPPO DELLA COMUNITA' IN SIMBIOSI CON LO STATO.E VICEVERSA.

PUNTO.

774801[/snapback]

 

in generale sono d'accordo con te su quanto scritto anche nei post precedenti, ma secondo me quello che riporto in grassetto non corrisponde a verità.

NESSUNA religione è compatibile con uno stato laico.

manco quela buddhista.

 

su CALDEROLI: ribadisco quanto espresso anche nella sezione politica. lo scandalo non sta nella maglietta; sta, piuttosto, nel fatto che l'ha indossata un rappresentante della repubblica italiana.

774804[/snapback]

Attento a non confondere l'essenza di una religione con l'uso deviato che la gente che si dice religiosa fa della stessa. Quanti cattolici secondo te hanno capito cosa dice la religione cattolica? Secondo me se arrivamo al 5% è grasso che cola!

[IL TEXANO 0]

lubiondo:

 

'date a Cesare quel che e' di Cesare a Dio quello che e' di Dio'

 

Un politico occidentale puo' permettersi di essere religioso e portare avanti gli interessi di tutti.

Molti dei dibattiti che si vanno sviluppando nei paesi occidentali adesso su aborto,fecondazione,eutanasia, NON SONO DOVUTI AD ISTRUZIONI DATE DALLA RELIGIONE,MA PIUTTOSTO ALLA COSCIENZA INDIVIDUALE.

 

Preciso che secondo il cristianesimo c'e' un DISTINZIONE TRA BENE E MALE,ma L'INDIVIDUO HA LIBERTA' DI SCELTA.

 

Da altre parti invece c'e' il bene (Il fedele ortodosso) e il male (l'infedele).

Lo stato deve svilupparsi per il bene dei fedeli e DEVE COMBATTERE GLI INFEDELI ,per il bene della COMUNITA' RELIGIOSA STESSA.

[ruber-viridis draco 1768]

Calderoli si deve dimettere.Penso di essere stato chiaro Manson.

 

La provocazione non va cercata.Perche' e stupida e fuori luogo.

 

Se pero' ad un certo punto la provocazione diventa un PRETESTO PER PROVOCARE  (non puoi negare che e' cosi) non bisogna cedere di fronte a chi usa il pretesto stesso.

 

Perche' prima ti chiederanno un dito,poi una mano e infine un braccio...e quando non gli bastera' piu'.........be' non ci voglio pensare...

774805[/snapback]

 

CE LA SIAMO CERCATA...

 

E ORA NON CI RESTA CHE RISPONDERE, PURTROPPO...

 

E NON MI TIRARE FUORI LA STORIA (COME HA FATTO CALDROLI STESSO A MATRIX QUALCHE SERA FA...) CHE L'11 SETTEMBRE E' VENUTO PRIMA DELLA "RISPOSTA" BELLICA U.S.A., PERCHE' SIGNIFICHEREBBE IGNORARE CINQUANT'ANNI DI STORIA PRECEDENTE...

 

DA UNO COME LUI MI ASPETTO USCITE DI QUESTO TIPO, DA QUALSIASI ESSERE PENSANTE NO DAVVERO...

774808[/snapback]

Non credo sia necessario. Basta Cacciare Calderoli spiegando in modo chiaro sia agli Italiani che ai mussulmani che il suo allontanamento è dovuto all'incompatibilità del suo atteggiamento da primate con l'incarico di Ministro e alla laicità del nostro Stato che rispetta tutte le religioni.

Se facciamo capire che lo cacciamo perchè quelli hanno fatto casino siamo fottuti ricordatevelo!

[gozzer 6]

MA DOVE STA SCRITTO IN UN QUALUNQUE TESTO SACRO CRISTIANO CHE LE ALTRE RELIGIONI VANNO OFFESE?

 

DOVETE CAPIRE UNA VOLTA PER TUTTE CHE IL CATTOLICESIMO (CRITICABILE QUANTO VOLETE) E ' COMPATIBILE CON UNA VISIONE LAICA DELLO STATO.PER QUESTO MOTIVO,NONOSTANTE TUTTO ,SIAMO POTUTI ARRIVARE OGGI AL LIVELLO DEMOCRATICO/LAICO IN CUI SIAMO.

 

L'ISLAM NO  E NON LO SARA' MAI.

SE NE FOTTE DI DEMOCRAZIA E DI LAICITA'.

STATO E RELIGIONE SONO UN TUTT'UNO.

LA RELIGIONE DEVE PROVVEDERE ALLO SVILUPPO DELLA COMUNITA' IN SIMBIOSI CON LO STATO.E VICEVERSA.

PUNTO.

774801[/snapback]

 

in generale sono d'accordo con te su quanto scritto anche nei post precedenti, ma secondo me quello che riporto in grassetto non corrisponde a verità.

NESSUNA religione è compatibile con uno stato laico.

manco quela buddhista.

 

su CALDEROLI: ribadisco quanto espresso anche nella sezione politica. lo scandalo non sta nella maglietta; sta, piuttosto, nel fatto che l'ha indossata un rappresentante della repubblica italiana.

774804[/snapback]

 

E allora che facciamo? Ma il problema è un altro, più a lungo termine.

Quando tro 20 anni, vista la nostra crescita 0, i musulmani "moderati" vorranno formare un partito,che so, democrazia musulmana( ),non glielo lasceremo fare, oppure in virtù della nostra democrazia e del politically correct gli serviremo l'ingresso in parlamento, italiano o di qualunque altro stato europeo, su un piatto d'argento? Quanto tempo ci metterà un partito del genere a diventare maggioranza?

[fogueres 215]

ma annatevene a fanculo va...(con stima e sincerità)

 

continuate a bestemmia'

secondo voi se io venissi sotto casa vostra a sfasciavve le macchine sarei giustificato...

 

 

so inferiori

 

io sto con calderoli

lui ha esposto una maglietta

 

quei barbari so andati a assalta' un consolato

 

indifendibili barboni inferiori e incivili

774691[/snapback]

E' una questione di buon senso apparte le ragioni.

Ci sono italiani che lavorano in Libia: metti in pericolo le loro vite per cosa? Morì pe una vignetta...

[lubiondo 40]

E allora che facciamo? Ma il problema è un altro, più a lungo termine.

Quando tro 20 anni, vista la nostra crescita 0, i musulmani "moderati" vorranno formare un partito,che so, democrazia musulmana( ),non glielo lasceremo fare, oppure in virtù della nostra democrazia e del politically correct gli serviremo l'ingresso in parlamento, italiano o di qualunque altro stato europeo, su un piatto d'argento? Quanto tempo ci metterà un partito del genere a diventare maggioranza?

774814[/snapback]

 

ao non capisco perchè.

come si è formata la democrazia cristiana, si potrebbe formare un partito dalla matrice islamica,

ma che intendiamo la democrazia sempre nel verso più conveniente a noi??? eh no eh cazzo.

 

se i cittadini ITALIANI un giorno crederanno opportuno costituire un partito islamico.......NON C'E' MODO PER IMPEDIRGLIELO, purtroppo.

e se questo partito raggiungesse la maggioranza, non ci sarebbe modo per impedirgli di assumere il comando.

 

vi vantate tanto della democrazia occidentale e mo che si presenta questo spauracchio nn vi sta più bene???

 

COERENZA PLEASE.

[gozzer 6]

E allora che facciamo? Ma il problema è un altro, più a lungo termine.

Quando tro 20 anni, vista la nostra crescita 0, i musulmani "moderati" vorranno formare un partito,che so, democrazia musulmana( ),non glielo lasceremo fare, oppure in virtù della nostra democrazia e del politically correct gli serviremo l'ingresso in parlamento, italiano o di qualunque altro stato europeo, su un piatto d'argento? Quanto tempo ci metterà un partito del genere a diventare maggioranza?

774814[/snapback]

 

ao non capisco perchè.

come si è formata la democrazia cristiana, si potrebbe formare un partito dalla matrice islamica,

ma che intendiamo la democrazia sempre nel verso più conveniente a noi??? eh no eh cazzo.

 

se i cittadini ITALIANI un giorno crederanno opportuno costituire un partito islamico.......NON C'E' MODO PER IMPEDIRGLIELO, purtroppo.

e se questo partito raggiungesse la maggioranza, non ci sarebbe modo per impedirgli di assumere il comando.

 

vi vantate tanto della democrazia occidentale e mo che si presenta questo spauracchio nn vi sta più bene???

 

COERENZA PLEASE.

774818[/snapback]

 

E no !! E se questi non avessero capito bene il significato di democrazia e la intendessero alla iraniana? A me questo fa paura, e fa soprattutto paura la gente che per convenienza salterà sul carro dei vincitori .

[lubiondo 40]

che te dico, cambia la costituzione.

 

E' VIETATA L'ORGANIZZAZIONE DI PARTITI A SFONDO RELIGIOSO A MENO CHE NON SIANO COLLEGATI AL CATTOLICESIMO.

 

va bene così?

[IL TEXANO 0]

LUBIONDO:

 

per cortesia non confondere un partito di ispirazione cattolica con un partito islamico (islamico)

 

leggi la distinzione che ho scritto sopra.

Non e' una 'formalita'e la coerenza non c'entra un bel nulla.

 

Si tratta dei fini e dei confini della politica.

Nell'islam i fini sono religiosi e i confini non esistono.

 

Un partito di musulmani puo' esistere in parlamento se si tolgono da questo equivoco.

Ma non puo' essere di ispirazione musulmana o con un 'programma filo musulmano' perche' sarebbe INCOSTITUZIONALE

Modificato 18 Febbraio, 2006 da IL TEXANO

[lubiondo 40]

ma non me roppete li coglioni va.

io non confondo un cazzo.

per me è la stessa cosa.

CONTRO OGNI RELIGIONE "politica" A PRESCINDERE.

 

abbiamo visto il CATTOLICESIMO che cazzo ha combinato per dieci secoli in italia.

MA CE NE SIAMO DIMENTICATI PER CASO?

 

sarebbero cittadini italiani a metter su questo partito, giusto?

 

LO POSSONO FARE, a meno che non si cambi la costituzione e le leggi collegate.

 

non ho detto che sarei favorevole, figuratevi.

Modificato 18 Febbraio, 2006 da lubiondo

[IL TEXANO 0]

IL PROBLEMA E' CHE UN PARTITO ISLAMICO SEGUE IL CORANO.

I PRINCIPI DEL CORANO SONO INCOSTITUZIONALI

NON DEVE CAMBIARE LA COSTITUZIONE.SI DEVONO ADEGUARE LORO.amen

[lubiondo 40]

IL PROBLEMA E' CHE UN PARTITO ISLAMICO SEGUE IL CORANO.

I PRINCIPI DEL CORANO SONO INCOSTITUZIONALI

NON DEVE CAMBIARE LA COSTITUZIONE.SI DEVONO ADEGUARE LORO.amen

774824[/snapback]

 

questo è scontato!!!

 

secondo me state dicendo una marea di cazzate senza conoscere il nostro ordinamento.

non è che uno la mattina si alza e dice "stamattina fondo un partito legato al corano, vinco le elezioni e poi sfascio il culo a tutti gli infedeli".

 

MA CHE VE SETE FUMATI? L'INCENERITORE DELL'ASM STAMATTINA?

[IL TEXANO 0]

secondo me invece lubiondo,senza la minima volonta' di offesa,dovresti leggerti la storia di ogni tipo di partito islamico,e quali fini si e' prefisso.

 

Poi analizza le contraddizioni Vangelo- repubblica

Corano -repubblica

 

INFINE :CHI LE HA SCRITTE QUESTE PAROLE?

 

'sarebbero cittadini italiani a metter su questo partito, giusto?

 

LO POSSONO FARE, a meno che non si cambi la costituzione e le leggi collegate'

 

(PUO' ESSERE CHE CI SIAMO CAPITI MALE)

 

 

p.s. non e' un post offensivo nei tuoi confronti

Modificato 18 Febbraio, 2006 da IL TEXANO

[lubiondo 40]

secondo me invece lubiondo,senza la minima volonta' di offesa,dovresti leggerti la storia di ogni tipo di partito islamico,e quali fini si e' prefisso.

 

Poi analizza le contraddizioni Vangelo- repubblica

                                              Corano -repubblica

 

INFINE :CHI LE HA SCRITTE QUESTE PAROLE?

 

'sarebbero cittadini italiani a metter su questo partito, giusto?

 

LO POSSONO FARE, a meno che non si cambi la costituzione e le leggi collegate'

 

(PUO' ESSERE CHE CI SIAMO CAPITI MALE)

 

 

p.s. non e' un post offensivo nei tuoi confronti

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allora:

 

1) il discorso è partito da gozzer che ha ipotizzato la costituzione di un partito islamico MODERATO e non ha parlato di INTEGRALISMO. mi pare ovvio che questo secondo aspetto mi troverebbe in netto disaccordo.

 

2) i testi sacri non vanno soltanto letti, ma vanno interpretati. e come c'è chi applica il corano nella sue sfaccettature più crude, c'è stato chi ha applicato il VANGELO,anzi la bibbia piu in generale, nelle sue sfaccettature più crude. ( che cmq, ad onor del vero, sembrano essere presenti in minor misura )

Modificato 18 Febbraio, 2006 da lubiondo

[Morton 0]

c'è una soluzione semplicissima alla questione: armiamo i leghisti, Calderoli in testa, e li mandiamo giù a combattere la loro crociata. Chi sopravvive ha vinto

774829[/snapback]

SPLENDIDO!!!!

[IL TEXANO 0]

LUBIONDO:TUTTO E' INTERPRETABILE,HAI RAGIONE,

 

MA L'ISLAM MODERATO NON E' ISLAM.

[lubiondo 40]

LUBIONDO:TUTTO E' INTERPRETABILE,HAI RAGIONE,

 

MA L'ISLAM MODERATO NON E' ISLAM.

774840[/snapback]

 

non è vero assolutamente.

 

e poi onestamente credo che ci stiamo facendo troppe seghe mentali. non si possono spendere due pagine di topic per un'ipotesi che vedo alquanto surreale.