I TIFOSI CHE HANNO FISCHIATO

[Carlito 34]

i Tifosi della Roma che hanno fischiato e si sono voltati durante il minuto di silenzio, sono stati ripresi dalle telecamere, e per quelli identificati scatterà il divieto di entrare allo stadio che ne pensate?

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Scusa ma come è possibile individuarli ?

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Sarà facilissimo, si sono girati in modo tale da esporre verso il campo la loro vera faccia.

[Aghy 495]

chi ha fischiato o si è girato DURANTE quel minuto (e non in un qualsiasi altro momento) è tale e quale a chi ha fatto quelle scritte sui muri, che tutti abbiamo condannato e che si teneva a non confondere con gli ultras.

 

ebbene, spero che anche quelli che si sono girati ieri, e hanno fischiato, spero non siano ultras.

 

ma quelli invece che a Bergamo hanno lanciato un fumogeno sulla curva vuota da fuori? non mi sento di condannare nessuno ma non era vietata la detenzione di materiale vario (tra cui fumogeni) dentro e nei pressi degli stadi?

 

secondo me non è cambiato proprio un cazzo. tempo un paio di settimane e tutto sarà come prima, se non peggio.

[Borgobellooooo!!! 436]

chi ha fischiato o si è girato DURANTE quel minuto (e non in un qualsiasi altro momento) è tale e quale a chi ha fatto quelle scritte sui muri, che tutti abbiamo condannato e che si teneva a non confondere con gli ultras.

 

ebbene, spero che anche quelli che si sono girati ieri, e hanno fischiato, spero non siano ultras.

 

ma quelli invece che a Bergamo hanno lanciato un fumogeno sulla curva vuota da fuori? non mi sento di condannare nessuno ma non era vietata la detenzione di materiale vario (tra cui fumogeni) dentro e nei pressi degli stadi?

 

secondo me non è cambiato proprio un cazzo. tempo un paio di settimane e tutto sarà come prima, se non peggio.

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Straarciquoto!!!!!

[Batm4n 554]

Con lo stesso buonsenso allora non se potranno più fischia nemmeno l'annuncio delle formazioni avversarie.....se vuoi continuare ad andare allo stadio!!!

 

Penso co condivisibile o meno che sia (infatti sono atteggimenti da imbecilli!!!), non si possa privare la libertà di opinione...ammeno che non ce rimettemo ad un regime dittatoriale

[BNA 0]

ma quelli invece che a Bergamo hanno lanciato un fumogeno sulla curva vuota da fuori? non mi sento di condannare nessuno ma non era vietata la detenzione di materiale vario (tra cui fumogeni) dentro e nei pressi degli stadi?

 

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non è stato lanciato per provocare casinop ma solo per far capire alla squadra che noi fuori c'eravamo...ed infatti è stato lanciato a fine partita...

e poi cazzo non vedo che male ci sia in un fumogeno...non è una bomba che distrugge lo stadio e fa morire persone...è solo un pò di fumo e un pò di luce....

 

fumogeni banditi solo per le televisioni....

[Borgobellooooo!!! 436]

ma quelli invece che a Bergamo hanno lanciato un fumogeno sulla curva vuota da fuori? non mi sento di condannare nessuno ma non era vietata la detenzione di materiale vario (tra cui fumogeni) dentro e nei pressi degli stadi?

 

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non è stato lanciato per provocare casinop ma solo per far capire alla squadra che noi fuori c'eravamo...ed infatti è stato lanciato a fine partita...

e poi cazzo non vedo che male ci sia in un fumogeno...non è una bomba che distrugge lo stadio e fa morire persone...è solo un pò di fumo e un pò di luce....

 

fumogeni banditi solo per le televisioni....

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Veramente dipende da come lo usi il fumogeno perché a me è successo che a Fano diversi anni fa un emerito imbecille e testa di cazzo che aveva acceso il fumogeno dietro di me mi ha fatto un buco nella camicia e sbruciacciacchiato un po' di capelli..... poi perché me ne sono accorto immediatamente, altrimenti potevo prendere fuoco sul serio!!!! St'emerito imbecille e testa di cazzo!!!!!

[sto guasto de fere 59]

ma quelli invece che a Bergamo hanno lanciato un fumogeno sulla curva vuota da fuori? non mi sento di condannare nessuno ma non era vietata la detenzione di materiale vario (tra cui fumogeni) dentro e nei pressi degli stadi?

 

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non è stato lanciato per provocare casinop ma solo per far capire alla squadra che noi fuori c'eravamo...ed infatti è stato lanciato a fine partita...

e poi cazzo non vedo che male ci sia in un fumogeno...non è una bomba che distrugge lo stadio e fa morire persone...è solo un pò di fumo e un pò di luce....

 

fumogeni banditi solo per le televisioni....

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Sò d'accordo co te. Non ce mettemo a discute su un fumogeno che famo ride.

 

Pero sarebbe un gesto di grande mentalità se TUTTI condannassero CHIUNQUE durante il minuto di raccoglimento abbia fatto qualcosa di diverso dall' applaudire. E' morto un padre de famiglia, PER DIO. E' morto prima de tutto un uomo de 37 anni padre de du' bambini. Finimola co ste' pugnette contro la polizia, almeno in questi casi.

 

Poi sul fatto delle diffide per chi ha oltraggiato il minuto de silenzio, possiamo pure essere divisi. Secondo me, come dice lubiondo, è un provvedimento che non c'entra un cazzo coi fatti accaduti e sarebbe fuori luogo. Però, quasi quasi... giusto pé fà capì che ce vole un MINIMO de decoro, almeno davanti alla morte, CAZZO.

 

P.S... parlo in generale, non mi riferisco a te.

[BNA 0]

io nn contestavo sul minuto di silenzio e se leggessi meglio lo capiresti ma sulle diffide...

non ritengo giusto diffidare una persona che non ha rispettato il silenzio...bhe cazzi suoi farà la figura dell 'ignorante son problemi suoi ma nn possono diffidarlo

[sto guasto de fere 59]

io nn contestavo sul minuto di silenzio e se leggessi meglio lo capiresti ma sulle diffide...

non ritengo giusto diffidare una persona che non ha rispettato il silenzio...bhe cazzi suoi farà la figura dell 'ignorante son problemi suoi ma nn possono diffidarlo

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Ci siamo capiti male. Io ti ho quotato perché ti davo ragione sul fatto del fumogeno, che non è da condannare. Poi ho fatto un discorso più ampio sul minuto di raccoglimento col quale non mi riferivo più a te.

Comunque per quanto riguarda la diffida ripeto che come provvedimento non è applicabile per queste situazioni. Però io, in qualche modo (non sò come) li punirei. Non possiamo dire "ma che ce frega, sò affari loro, sò ignoranti". CI VUOLE RISPETTO. RISPETTO PER UNA PERSONA CHE E' MORTA, CHE NON C'E' PIU'! CHE HA LASCIATO UNA MOGLIE E DUE FIGLI!!!

[BNA 0]

io nn contestavo sul minuto di silenzio e se leggessi meglio lo capiresti ma sulle diffide...

non ritengo giusto diffidare una persona che non ha rispettato il silenzio...bhe cazzi suoi farà la figura dell 'ignorante son problemi suoi ma nn possono diffidarlo

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Ci siamo capiti male. Io ti ho quotato perché ti davo ragione sul fatto del fumogeno, che non è da condannare. Poi ho fatto un discorso più ampio sul minuto di raccoglimento col quale non mi riferivo più a te.

Comunque per quanto riguarda la diffida ripeto che come provvedimento non è applicabile per queste situazioni. Però io, in qualche modo (non sò come) li punirei. Non possiamo dire "ma che ce frega, sò affari loro, sò ignoranti". CI VUOLE RISPETTO. RISPETTO PER UNA PERSONA CHE E' MORTA, CHE NON C'E' PIU'! CHE HA LASCIATO UNA MOGLIE E DUE FIGLI!!!

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Allora rispetto anche per le persone che son morte sempre in ambito di scontri e che non eran poliziotti....

e che della loro morte soprattutto dai giornalisti vien sorvolata o comunque non dato un peso quanto questa morte...

 

RISPETTO PER TUTTI

[Valentina l'atalantina 0]

il nostro e' stato lanciato a meta' secondo tempo... manco si pensava che riuscisse a oltrepassare lo stadio, essendo alto.

ne e' stato lanciato uno, e chi l'ha lanciato si prendera' le sue responsabilita'.

purtroppo nonostante siamo contro tutto questo, adesso la legge impone certe cose... ti volti a scoreggiare e ti diffidano...

 

dateci un copione..e lo reciteremo..

[Magnus Rosèn 56]

siamo in un paese libero e come tale se uno vuol fischiare o girarsi durante il minuti di silenzio saran poi cazzi loro....non vedo perchè debbano vietargli di andare allo stadio per una stronzata del genere...

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quoto.

Si puo' o meno condividere il gesto ma la diffida me sembra uno schifo epocale...

In base a che criterio la danno????

A è vero basta pensare e agire in modo diverso dal loro...

Adesso parleremo per tre mesi di questo problema almeno di altre cose che succedono non ce ne accorgeremo...

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vero fratellì....

ormai o diventiam come loro o son cazzi nostri....

bhe io come loro non lo sarò mai...

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A STO PUNTO ME TOCCA SPOSATTE DAVVERO...

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D'accordissimo

 

 

 

OT: chi devi sposa' tu? sappi che ti ho gia prenotato la visita dall'ortopedico per una protesi al femore che ti servirà dopo averti incontrato, poi di che non so un'amico

[sto guasto de fere 59]

io nn contestavo sul minuto di silenzio e se leggessi meglio lo capiresti ma sulle diffide...

non ritengo giusto diffidare una persona che non ha rispettato il silenzio...bhe cazzi suoi farà la figura dell 'ignorante son problemi suoi ma nn possono diffidarlo

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Ci siamo capiti male. Io ti ho quotato perché ti davo ragione sul fatto del fumogeno, che non è da condannare. Poi ho fatto un discorso più ampio sul minuto di raccoglimento col quale non mi riferivo più a te.

Comunque per quanto riguarda la diffida ripeto che come provvedimento non è applicabile per queste situazioni. Però io, in qualche modo (non sò come) li punirei. Non possiamo dire "ma che ce frega, sò affari loro, sò ignoranti". CI VUOLE RISPETTO. RISPETTO PER UNA PERSONA CHE E' MORTA, CHE NON C'E' PIU'! CHE HA LASCIATO UNA MOGLIE E DUE FIGLI!!!

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Allora rispetto anche per le persone che son morte sempre in ambito di scontri e che non eran poliziotti....

e che della loro morte soprattutto dai giornalisti vien sorvolata o comunque non dato un peso quanto questa morte...

 

RISPETTO PER TUTTI

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Io personalmente rispetto anche gran parte di chi muore negli scontri e non è poliziotto. Per quanto riguarda la stampa che ti dico, non li scrivo io i giornali. Da come parli però sembra che non stai condannando in pieno (senza se e senza ma) i fatti di ieri, portando avanti la tua idea di rispettare una persona morta senza altri riferimenti. Perché tirare fuori vecchie storie per giustificare chi fischia. Quando morirà l'ultras (speriamo mai) penseremo, nel nostro piccolo, a portare rispetto all' ultras. Poi quello che fanno i media nazionali non possiamo cambiarlo certo noi. (Forse viene dato più risalto al poliziotto morto piuttosto che all' ultras perché quello ha dovuto rischià essendo il suo lavoro, mentre all'altro non glielo ha ordinato nessuno di cacciarsi nei guai. E con questo NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE NON RISPETTARE L'ULTRAS CHE MUORE, ho solo provato a dare una spiegazione ai tuoi perché).

Modificato 12 Febbraio, 2007 da stò guasto de fere

[BNA 0]

bhe nella vita decido io cosa fare se rispettare o no se far parte della persona diligente o dell ingnorante.....

 

non giustifico nessuno...dico solo che son problemi loro...

[sto guasto de fere 59]

bhe nella vita decido io cosa fare se rispettare o no se far parte della persona diligente o dell ingnorante.....

 

non giustifico nessuno...dico solo che son problemi loro...

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Rispetto la tua idea ma non la condivido. Non sò problemi loro secondo me. Sò problemi de tutti se esiste ancora gente che se permette de fischià una persona MORTA. Pensassero pure ciò che vogliono, MA NON SI DEVONO PERMETTERE DI ESPRIMERSI NEL CORSO DI UNA MANIFESTAZIONE CHE E' VISTA DA TUTTI (PARTITA DI CALCIO) IN UN MOMENTO DI RICORDO DELLA PERSONA SCOMPARSA. A limite potevo pure PROVARE MENO SCHIFO (ma sempre tanto) se lo avessero fatto durante la partita e avessero almeno avuto il pudore di starsene invece zitti durante il raccoglimento.

[passaparola 82]

Dissentire è un diritto, ma non dimentichiamo che parliamo comunque di uno spettacolo (sportivo) a cui si può assistere o meno secondo determinate regole, che possono anche cambiare nel corso del tempo.

 

Fischiare un giocatore di colore, ad esempio, prima era tollerato, oggi comporta diffida e (teoricamente) anche sospensione della partita e squalifica del campo (se non sbaglio).

 

Diciamo che nel caso del calcio le regole di comportamento all'interno degli stadi finora sono state quantomeno elastiche e "atipiche" rispetto a ogni altra forma di spettacolo.

[rubesco 0]

Secondo me il problema è il rifiuto (di buona parte dei cittadini italiani) verso la legalità.

L'italia è il paese dei parcheggi in doppia fila, della gente che te passa avanti alle poste o in banca mentre fai la fila, degli studenti che mandano affanculo i professori con la complicità dei genitori, del "c'è sempre una giustificazione a tutto"...insomma sinceramente qui stamo andando a rotoli in generale e pure da parecchio, perhcè siamo i primi nella vita di tutti i giorni che non rispettiamo le regole o comunque cerchiamo di scavalcarle.

Lo stadio è una delle molteplici manifestazioni di questa nostra società di merda...il "diffidare" chi si volta di spalle durante un minuto di silenzio lo trovo inutile oltrechè esagerato ma solo perchè la repressione "forzate", in questo particolare momento, (come sosteneva anche Ruber qualche post precedente) porta all'abbrutimento.

Mancano principi basilari, come il rispetto, l'educazione e il senso civico, senza i quali nemmeno 60.000.000 di diffide cambieranno un bel niente.

[FERA67 7]

siamo in un paese libero e come tale se uno vuol fischiare o girarsi durante il minuti di silenzio saran poi cazzi loro....non vedo perchè debbano vietargli di andare allo stadio per una stronzata del genere...

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[passaparola 82]

Secondo me il problema è il rifiuto (di buona parte dei cittadini italiani) verso la legalità.

L'italia è il paese dei parcheggi in doppia fila, della gente che te passa avanti alle poste o in banca mentre fai la fila, degli studenti che mandano affanculo i professori con la complicità dei genitori, del "c'è sempre una giustificazione a tutto"...insomma sinceramente qui stamo andando a rotoli in generale e pure da parecchio, perhcè siamo i primi nella vita di tutti i giorni che non rispettiamo le regole o comunque cerchiamo di scavalcarle.

Lo stadio è una delle molteplici manifestazioni di questa nostra società di merda...il "diffidare" chi si volta di spalle durante un minuto di silenzio lo trovo inutile oltrechè esagerato ma solo perchè la repressione "forzate", in questo particolare momento, (come sosteneva anche Ruber qualche post precedente) porta all'abbrutimento.

Mancano principi basilari, come il rispetto, l'educazione e il senso civico, senza i quali nemmeno 60.000.000 di diffide cambieranno un bel niente.

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[Aghy 495]

ricordo a lorsignori che "chiunque ha un'opinione è libero di farlo ecc..." che i tizi girati e che fischiavano erano gli stessi degli insulti razzisti a Seedorf (episodio passato poi in secondo piano - o addirittura omesso dalla stampa perché troppo ordinario, ahinoi, o forse perché anche in quel caso la maggior parte del pubblico dell'Olimpico rispondeva fischiandoli).

come si fa a condannare scritte sui muri e poi rispettare quello che hanno fatto!?

 

ma che rispetto ci deve essere nei confronti di queste persone!?

come ha detto la Melandri: VIA DALLO STADIO.

 

PS per quanto riguarda i fumogeni:

i fumogeni li hanno vietati definitivamente (ma solo SULLA CARTA e basta, fino ad oggi) da quando ci fu quell'episodio nel quale venne colpito ad una spalla Dida. non li ho vietati IO.

Modificato 12 Febbraio, 2007 da Aghy

[ANTIRACISM 2]

bhe nella vita decido io cosa fare se rispettare o no se far parte della persona diligente o dell ingnorante.....

 

non giustifico nessuno...dico solo che son problemi loro...

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secondo me hai ragione....

pero' non aggiungo altro perchè già mi sono giocato un femore

 

cmq pensavo e speravo che sto topic morisse perche' tanto non ci sarà mai un punto sul quale ci troveremo d'accordo...

 

ha ragione valentina famoce da' un copione e recitamolo cosi' li famo contenti e passa la paura!!!!

personalmente decidero sempre di testa mia e agiro' sempre di conseguenza nel rispetto di regole e codici ma non di cose fatte ad hoc e di cose che mi vengono imposte dalla morale pubblica....

[passaparola 82]

bhe nella vita decido io cosa fare se rispettare o no se far parte della persona diligente o dell ingnorante.....

 

non giustifico nessuno...dico solo che son problemi loro...

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secondo me hai ragione....

pero' non aggiungo altro perchè già mi sono giocato un femore

 

cmq pensavo e speravo che sto topic morisse perche' tanto non ci sarà mai un punto sul quale ci troveremo d'accordo...

 

ha ragione valentina famoce da' un copione e recitamolo cosi' li famo contenti e passa la paura!!!!

personalmente decidero sempre di testa mia e agiro' sempre di conseguenza nel rispetto di regole e codici ma non di cose fatte ad hoc e di cose che mi vengono imposte dalla morale pubblica....

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quanto dici ti fa onore, però occhio che non sempre la "morale" di gruppo è migliore della morale pubblica, a volte ne è un sottoprodotto....

[ruber-viridis draco 1745]

Dissentire è un diritto, ma non dimentichiamo che parliamo comunque di uno spettacolo (sportivo) a cui si può assistere  o meno secondo determinate regole, che possono anche cambiare nel corso del tempo.

 

Fischiare un giocatore di colore, ad esempio, prima era tollerato, oggi comporta diffida e (teoricamente) anche sospensione della partita e squalifica del campo (se non sbaglio).

 

Diciamo che nel caso del calcio le regole di comportamento all'interno degli stadi finora sono state quantomeno elastiche e "atipiche" rispetto a ogni altra forma di spettacolo.

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Infatti ero molto dubbioso sulla validità di tali misure anche in quell'occasione.

[ANTIRACISM 2]

bhe nella vita decido io cosa fare se rispettare o no se far parte della persona diligente o dell ingnorante.....

 

non giustifico nessuno...dico solo che son problemi loro...

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secondo me hai ragione....

pero' non aggiungo altro perchè già mi sono giocato un femore

 

cmq pensavo e speravo che sto topic morisse perche' tanto non ci sarà mai un punto sul quale ci troveremo d'accordo...

 

ha ragione valentina famoce da' un copione e recitamolo cosi' li famo contenti e passa la paura!!!!

personalmente decidero sempre di testa mia e agiro' sempre di conseguenza nel rispetto di regole e codici ma non di cose fatte ad hoc e di cose che mi vengono imposte dalla morale pubblica....

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quanto dici ti fa onore, però occhio che non sempre la "morale" di gruppo è migliore della morale pubblica, a volte ne è un sottoprodotto....

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si...puo' succedere anche quello ed hai ragione però credo anche che ognuno di noi ha i mezzi per valutare con la sua testa e di capire o meno quando è il momento di prendere decisioni diverse..

[lubiondo 40]

ecco, anche la diffida per gli insulti razzisti è una cazzata.

magari lo puoi denunciare, ma diffidarlo, data la natura del daspo, è un'autentica CAZZATA.

[ANTIRACISM 2]

Dissentire è un diritto, ma non dimentichiamo che parliamo comunque di uno spettacolo (sportivo) a cui si può assistere  o meno secondo determinate regole, che possono anche cambiare nel corso del tempo.

 

Fischiare un giocatore di colore, ad esempio, prima era tollerato, oggi comporta diffida e (teoricamente) anche sospensione della partita e squalifica del campo (se non sbaglio).

 

Diciamo che nel caso del calcio le regole di comportamento all'interno degli stadi finora sono state quantomeno elastiche e "atipiche" rispetto a ogni altra forma di spettacolo.

1027668[/snapback]

Infatti ero molto dubbioso sulla validità di tali misure anche in quell'occasione.

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il tema del razzismo negli stadi non puo' essere superato allo stadio quando è troppo diffuso nella società che vede lo straniero come un nemico....hai voglia a fare leggi speciali quando il problema è culturale...è altrove ve devono cercare e correggere prima di guardare negli stadi ...

tutto cio' dimostra solo quanto le leggi speciali son speciali solo per la risonanza che hanno sui media e per la rottura de cojoni dell'opinione pubblica

[sto guasto de fere 59]

siamo in un paese libero e come tale se uno vuol fischiare o girarsi durante il minuti di silenzio saran poi cazzi loro....non vedo perchè debbano vietargli di andare allo stadio per una stronzata del genere...

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1027695[/snapback]

 

allora non sò l'unico a stupimme poi la parola "stronzata" a me colpiva soprattutto è tutt'altro che una stronzata purtroppo. Con questo non dico che sò d'accordo per la dffida, perché sono in dubbio. Però che non è una stronzata è sicuro.

Modificato 12 Febbraio, 2007 da stò guasto de fere

[^iZtian^ 0]

a me me pare na cazzata...

[Lana1979 0]

E' morta una persona nello svolgimento di un servizio pubblico volto a tutelare l'incolumità della popolazione e voi ritenete sia giusto fischiare il minuto di raccoglimento in suo onore?

Nel Burundi dovete d'anna' li sci che ve lo insegnano loro a fischià meju!!!!!

1027424[/snapback]

 

VEDI BORGOBE'...IO AD ANNA GIOU' PE LU BURUNDI NON C'AVREI PROBLEMI...

LA DISCUSSIONE NON ERA TANTO SE SIA GIUSTO O MENO FISCHIARE MA SE SI PUO' DIFFIDARE CHI LO FA'!!!!

TU MAGARI DIRAI DE SI PERO' SE VOLETE LA LIBERTA' DE PENSIERO DI ESPRESSIONE E DI MANIFESTAZIONE OGNUNO PUO' ESPRIMERE LE PROPRIE IDEE ...

IO NON DICO CHE NON PUOI CONSIDERARE GIUSTO L'ACCADUTO MA CHI TE DICE CHE QUELL'ANDRI C'HANNO TORTO????

ME DIRAI LU BUONSENSO E L'EDUCAZIONE MA OGNUNO LA PO' PENSA' COME JE PARE!!!!

1027429[/snapback]

ogni tanto un pò di criterio non guasterebbe.Oggi ho visto il servizio e sinceramente più che odio o rabbia provo un pò di pena per quei cretini che si sono voltati di spalle durante il minuto di silenzio...pretendere sempre l'ultima parola,mettersi sempre in mostra non sempre paga.La morte di quel poveretto è stata causata da un comportamento dissennato,senza stare a guardare a chi appartengano i meriti e a chi no...un pò di rispetto UMANO per un morto mi pare doveroso e lecito,quei tizi hanno dimostrato quel che sono:dei cretini facinorosi

[sto guasto de fere 59]

a me me pare na cazzata...

1027882[/snapback]

 

cioè? il fatto che parecchi hanno fischiato non va denunciato in pratica?