FIORENTINA

[passaparola 82]

Chi ha giudicato "non grave" l'episodio? Aldo Biscardi?

 

Lo stesso giudice sportivo che ha dato due giornate a Gilardino

1507206[/snapback]

 

Leggi sopra. Non si tratta di giudicare grave o meno l'episodio. Non stiamo discutendo se Ibra sia o meno un figlio di puttana. Stiamo discutendo se la condotta sia o meno violenta, e sia o meno da prova televisiva. A me, in tutta sincerità, sembra un normale episodio di campo, una scorrettezza di quelle che ce ne sono ogni domenica. In più, l'episodio NON è da prova televisiva perchè l'arbitro ha visto tutto e ha deciso di non intervenire.

 

Se poi vogliamo fare filosofia o buttarla su altri temi si può fare. Basta sapere di cosa stiamo parlando ed essere coscienti della norma che regola la prova tv.

1507213[/snapback]

non ci siamo capiti, credo.

 

non dico che l'episodio di Ibra fosse grave. dico che, a quanto ne so, la prova tv è stata usata sia per Ibra che per Gila.

 

ma secondo me è proprio il concetto della prova tv per come viene usato che è sbagliato alle fondamenta.

 

o si classificano e si puniscono TUTTI i comportamenti cosidetti "antisportivi" o nessuno. e siccome mi sembra assai difficile introdurre una casistica così varia e numerosa , con tutto il casino che ne seguirebbe, secondo me sarebbe meglio abolirla del tutto (tranne forse episodi particolari di violenza ).

 

secondo me il goal di mano e la simulazione ci sono sempre stati e sempre ci saranno, come la spinta in area, il fuorigioco paraculo etc.

 

troppa regolamentazione uccide il calcio.

[cesenticerqua 481]

per come la vedo io:

Gila ha segnato volontariamente di mano

La cosa migliore sarebbe stata che l'arbitro avesse fischiato il rigore invalidando il gol

Comunque alla fine è giusta la squalifica così come quando beccano i simulatori (ma una giornata era sufficente)

Ritengo sbagliato il ricorso fatto dalla Fiorentina se non altro perchè sbandieriamo da oltre un anno a questa parte di essere paladini del fair play e di un modo di fare calcio diverso e questa era una buona occasione per dimostrarlo; in questo caso invece la dirigenza ha dimostrato che vuole solo vincere a tutti i costi come tutti gli altri

Riterrei scandaloso il ritiro della squalifica

Alla fine famo riposà GIla per una settimana e mercoledì contro il Bayern farà ancora una volta la differenza

[tosculu 471]

quante volte un attaccante segna sapendo benissimo di essere in fuorigioco ed esulta? a questi niente?

 

 

 

spero che non ce stai a crede' really a quello che dici...

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assolutamente sì.

 

spiegami in via di principio la differenza tra la manina galeotta e il consapevole fuorigioco o la spinta al difensore che permettono all'attaccante di segnare un goal: sempre gioco irregolare è. E sempre, secondo questa logica, "comportamento antisportivo".

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9 volte su 10 il gol di mani è volontario, quindi ne sei perfettamente consapevole del gesto che fai..

Allo stesso tempo non mi sembra quindi minimamente paragonabile il gol in fuorigioco... la volontarietà nell'essere in fuorigioco non regge proprio

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aspetta.

 

qui si parla di situazioni particolari ed eccezionali (il goal volontario di mano).

 

altrettanto particolare ed eccezionale (se non addirittura meno) è la situazione dell'attaccante che sa di essere nettamente in fuorigioco ma butta la palla in rete ed esulta.

 

non parliamo poi dell'attaccante che sbilancia con la spintarella il difensore e segna.

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Passaparò, stai a lu pallone come malgioglio sta a la picchia

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è che ci vuole elasticità mentale e capacità di andare all'essenziale.

 

qualcuno dà per scontate teorie che non lo sono affatto.

 

 

il "comportamento antisportivo" è una categoria molto soggettiva e mutevole e si presta a interpretazioni ambigue che non fanno che generare ulteriori sospetti....

 

basta guardare come sono state trattate situazioni analoghe in momenti e per squadre diverse.....

 

 

per non parlare della barzelletta del "fair play" e della palla fuori quando l'avversario è a terra.

 

 

ci vogliono le vecchie e chiare regole di un tempo insieme al giusto spazio all'imprevedibile, all'errore e anche all'astuzia

 

 

meravigliosa la dichiarazoine di un calciatore che l'altra sera (Brambati?) ha confessato che lui ai suoi tempi simulava perché sapeva che gli arbitri in partenza simulavano equità di giudizio ma in realtà favorivano le "grandi".

 

 

sottoscrivo al 100 per cento.

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si, passaparò: tu fai tanti discorsi e ammucchi tutto.

la realtà è una sola: Gilardino l'altra sera ha messo dentro il pallone con la mano.

lo sapeva e s'è pure fatto il giro d'onore esultando.

L'arbitro non se n'è accorto ma per fortuna, in questo caso, c'è la prova tv.

2 giornate sacrosante.

Gilardino non è il primo e non sarà nemmeno l'ultimo che viene squalificato con questo metodo.

Lui secondo me è stato un po più coglione della norma perchè, visto che ormai le telecamere in campo ti inquadrano dal primo all'ultimo secondo, poteva evitare il giro d'onore dopo il gol.

non sarebbe cambiato nulla nella squalifica, ma ne sarebbe uscito meglio come "sportivo".

[Marko Kià 0]

Chi ha giudicato "non grave" l'episodio? Aldo Biscardi?

 

Lo stesso giudice sportivo che ha dato due giornate a Gilardino

1507206[/snapback]

 

Leggi sopra. Non si tratta di giudicare grave o meno l'episodio. Non stiamo discutendo se Ibra sia o meno un figlio di puttana. Stiamo discutendo se la condotta sia o meno violenta, e sia o meno da prova televisiva. A me, in tutta sincerità, sembra un normale episodio di campo, una scorrettezza di quelle che ce ne sono ogni domenica. In più, l'episodio NON è da prova televisiva perchè l'arbitro ha visto tutto e ha deciso di non intervenire.

 

Se poi vogliamo fare filosofia o buttarla su altri temi si può fare. Basta sapere di cosa stiamo parlando ed essere coscienti della norma che regola la prova tv.

1507213[/snapback]

non ci siamo capiti, credo.

 

non dico che l'episodio di Ibra fosse grave. dico che, a quanto ne so, la prova tv è stata usata sia per Ibra che per Gila.

 

ma secondo me è proprio il concetto della prova tv per come viene usato che è sbagliato alle fondamenta.

 

o si classificano e si puniscono TUTTI i comportamenti cosidetti "antisportivi" o nessuno. e siccome mi sembra assai difficile introdurre una casistica così varia e numerosa , con tutto il casino che ne seguirebbe, secondo me sarebbe meglio abolirla del tutto (tranne forse episodi particolari di violenza ).

 

secondo me il goal di mano e la simulazione ci sono sempre stati e sempre ci saranno, come la spinta in area, il fuorigioco paraculo etc.

 

troppa regolamentazione uccide il calcio.

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Le parole hanno un senso. Tu hai scritto:

"La gomitata di Ibrahimovic è stata sottoposta alla prova Tv ma considerata "non grave".

solo schifo

Se scrivi così, non è che non ci siamo capiti, TU HAI FRAINTESO cos'ha detto il giudice sportivo (o non l'hai letto).

 

Se poi allarghi il discorso alla prova tv in generale, al regolamento del calcio in generale, al calcio malato, al calcio moderno, alla simulazione, all'eiaculazione precoce, alla pettinatura di Motta, al gol di mano e quello che hai mangiato oggi a pranzo mi può anche andar bene visto che stiamo in un forum e non in tribunale. Ma stiamo parlando di altro.

 

QUINDI: Nei 90 minuti più recupero di Inter-Genoa Ibra non si è reso protagonista di episodi punibili dalla prova tv.

Modificato 28 Ottobre, 2008 da Marko Kià

[lu montefrancanu 0]

che sega sta prova tv!!!!!

è una cazzata pazzesca..ma chi è se decide se usarla o no??? contrrocampo??? ma in serie b, ma quanti ce ne saranno stati di episodi da prova tv perchè ( purtroppo!!)nessuno se la incula?? ora come ora non è altro che uno strumento mediatico, ormai inutile....

 

gilardino ha sbajato ( anche se secondo me è stata una cosa istintiva!!), ma tutto sto casino che c' hanno fatto dietro era inutile!!!

ma soprattutto, ma ad arbitro e guardalinee quante giornate j' hanno dato????

che bella la coerenza....

[VanHelsing 0]

Corte Federale respinge il ricorso della Fiorentina

28/10/2008

 

La Corte Federale ha fatto sapere di aver respinto il ricorso contro le due giornate di squalifica di Gilardino presentato dalla Fiorentina.

 

 

 

 

questo era quello che mi aspettavo. Ora basta piangere e dimostriamo che sappiamo segnare anche senza Gilardino; anzi meglio, così è fresco contro il Bayern e contro l'Atalanta. AVANTI VIOLA!!!

[CCTC 30]

Alla fine la squalifica farà bene a Gilardino, almeno se riposa una settimana senza partite che da Agosto ne ha riposata solo mezza.

Almeno così speriamo che mercoledì prossimo col Bayern sarà in formissima.

 

Solo una cosa in risposta ai sani e puri che volevano anche più giornate per Gila: Ibraimovic non meritava una giornata di squalifica per lo scontro con Motta?

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motta andava squalificato

[MDMA 86]

Alla fine la squalifica farà bene a Gilardino, almeno se riposa una settimana senza partite che da Agosto ne ha riposata solo mezza.

Almeno così speriamo che mercoledì prossimo col Bayern sarà in formissima.

 

Solo una cosa in risposta ai sani e puri che volevano anche più giornate per Gila: Ibraimovic non meritava una giornata di squalifica per lo scontro con Motta?

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motta andava squalificato

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e perchè,scusa?

[CCTC 30]

Alla fine la squalifica farà bene a Gilardino, almeno se riposa una settimana senza partite che da Agosto ne ha riposata solo mezza.

Almeno così speriamo che mercoledì prossimo col Bayern sarà in formissima.

 

Solo una cosa in risposta ai sani e puri che volevano anche più giornate per Gila: Ibraimovic non meritava una giornata di squalifica per lo scontro con Motta?

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motta andava squalificato

1507601[/snapback]

 

e perchè,scusa?

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xchè non deve rompe il cazzo a ibra

[VanHelsing 0]

DDV furioso:"Dopo Calciopoli da questa pseudocorte mi aspetto nulla.."

28/10/2008

 

 

 

 

"E' spaventoso vedere l’accanimento che c'è stato nei confronti di Gilardino e che in fatti analoghi non abbiamo visto, ma questa pseudo-corte decide un pò come vuole, basta vedere l’atteggiamento che ha avuto oggi, ma avendo vissuto calciopolì da questi non mi aspetto nulla". Parole durissime quelle di Diego Della Valle, intervistato da Raisport dopo la notizia del respingimento del reclamo per la squalifica di Gilardino. "Non mi aspettavo i commenti di certi presidenti come quello di Zamparini - ha proseguito Della Valle - che ha puntato il dito contro questo ragazzo in maniera poco elegante come sa fare lui. Se ha qualcosa contro la Fiorentina che lo dica a me e non ad un ragazzo di 25 anni che è anche l’attaccante della nazionale"

 

 

 

 

 

Grande Diego, digliene a questi pezzenti che ancora pretendono di compiere atti di giustizia, se così si possono chiamare. Ora attendo domani le dichiarazioni di Zampiagnorini, su quanto è brutto il mondo e sul Palermo che non ha nulla da invidiare alla Fiorentina, intanto ingoia queste tre pizze e vaffanculo, merda d'uomo che non sei altro.

 

Appunto anche per il sig. Stefano Palazzi che con tanto ingegno ha pensato bene di impegnarsi a 1000 per squalificare Gilardino mentre per Lavezzi che ha commesso lo stesso gesto ha pensato di sorvolare; non gli bastava il processo-farsa per penalizzarci di 19 punti, adesso anche questo.

Non si faccia vedere per Firenze, mi dia retta. Ma non per me, io so pacifico, ma vede Palazzi, lo zoccolo duro dei miei colleghi di tifo fa fatica a dimenticare. Non si faccia vedere, è un consiglio.

[lu bidello 77]

Daje stasera spazio a Pazzini. GRANDE PAZZO!!!!

 

 

(a quanto è dato il 2 dell'Inter??)

[nEuRoTiK 1]

Mi sa che la fiorentina nella sua storia non ha mai vinto con l'inter

[passaparola 82]

Le parole hanno un senso. Tu hai scritto:

1) "La gomitata di Ibrahimovic è stata sottoposta alla prova Tv ma considerata "non grave".

solo schifo

Se scrivi così, non è che non ci siamo capiti, TU HAI FRAINTESO cos'ha detto il giudice sportivo (o non l'hai letto).

 

2) Ma stiamo parlando di altro. 

 

1507282[/snapback]

Continuiamo a a fare a non capirci?:

 

 

1) Ho scritto che il giudice sportivo (e l'avevo ben letto ) ha sottoposto l'episodio di Ibrahimovic in Inter Genoa alla prova TV ma ha giudicato l'episodio non grave e quindi non punibile:

 

Roma, 27 ott. - (Adnkronos) - Il giudice sportivo ha deciso di non sanzionare l'interista Zlatan Ibrahimovic per il duro contrasto in area con il giocatore del Genoa Thiago Motta. La segnalazione all'organo giudicante e' arrivata dalla procura federale, ma secondo il giudice sportivo il comportamento dell'attaccante svedese, "sicuramente non regolamentare e riprovevole per la sua gratuita'", non integra "inequivocabilmente, nell'esclusione di ogni ragionevole dubbio, quella 'condotta violenta'" che determina l'applicazione della sanzione.

 

 

Tutto ciò solo per dire che c'è comunque una arbitrarietà di interpretazione

 

2) Infatti volevo proprio parlare d'altro e dire che la "prova TV" , secondo me, è una stronzata pazzesca e che alimenta solo sospetti di parzialità oltre a quelli che già ci sono.

 

Ieri la triade, oggi qualcun altro....

 

 

Certo, in base a QUESTE REGOLE ASSURDE E ARBITARIE le due giornate a Gilardino ci stavano tutte, così come ci sta la cecità di fronte a Lavezzi etc.

 

Viene il dubbio che la differenza la facciano le moviole e i commentatori delle trasmissioni targate RAI-Mediaset-Telecom

[GIOVANNI PELOSI 2]

io per inter juve richiamerei il mitico montero e lo metterei solo per 5 minuti in marcatura sullo zingaro...

me basterebbero solo 5 minuti de montero...

[Marko Kià 0]

io per inter juve richiamerei il mitico montero e lo metterei solo per 5 minuti in marcatura sullo zingaro...

me basterebbero solo 5 minuti de montero...

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Sbaglio o sei lo stesso che chiama Materazzi macellaio?

Viva la coerenza!

[Marko Kià 0]

Le parole hanno un senso. Tu hai scritto:

1) "La gomitata di Ibrahimovic è stata sottoposta alla prova Tv ma considerata "non grave".

solo schifo

Se scrivi così, non è che non ci siamo capiti, TU HAI FRAINTESO cos'ha detto il giudice sportivo (o non l'hai letto).

 

2) Ma stiamo parlando di altro. 

 

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Continuiamo a a fare a non capirci?:

 

 

1) Ho scritto che il giudice sportivo (e l'avevo ben letto ) ha sottoposto l'episodio di Ibrahimovic in Inter Genoa alla prova TV ma ha giudicato l'episodio non grave e quindi non punibile:

 

Roma, 27 ott. - (Adnkronos) - Il giudice sportivo ha deciso di non sanzionare l'interista Zlatan Ibrahimovic per il duro contrasto in area con il giocatore del Genoa Thiago Motta. La segnalazione all'organo giudicante e' arrivata dalla procura federale, ma secondo il giudice sportivo il comportamento dell'attaccante svedese, "sicuramente non regolamentare e riprovevole per la sua gratuita'", non integra "inequivocabilmente, nell'esclusione di ogni ragionevole dubbio, quella 'condotta violenta'" che determina l'applicazione della sanzione.

 

 

Tutto ciò solo per dire che c'è comunque una arbitrarietà di interpretazione

 

2) Infatti volevo proprio parlare d'altro e dire che la "prova TV" , secondo me, è una stronzata pazzesca e che alimenta solo sospetti di parzialità oltre a quelli che già ci sono.

 

Ieri la triade, oggi qualcun altro....

 

 

Certo, in base a QUESTE REGOLE ASSURDE E ARBITARIE le due giornate a Gilardino ci stavano tutte, così come ci sta la cecità di fronte a Lavezzi etc.

 

Viene il dubbio che la differenza la facciano le moviole e i commentatori delle trasmissioni targate RAI-Mediaset-Telecom

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1) Non vedo da nessuna parte la scritta "NON GRAVE", anzi c'è scritto condotta non regolamentare, riprovevole e antisportiva. Mi sembra abbastanza chiaro che la gomitata sia un episodio grave. MA NON PUNIBILE DALLA PROVA TV per due motivi: a) l'arbitro ha scritto sul referto che ha visto; b) non è un atto violento, non mette a repentaglio l'incolumità di Motta (che infatti si rialza e finisce di giocare la partita). Che c'è altro da dire su questo punto? E' stato applicato il regolamento alla lettera, a meno che tu non reputi VIOLENTA la gomitata. Ma non credo.

 

2) La prova tv è senza dubbio perfettibile e migliorabile, e ha - come ogni giudizio - un certo grado di arbitrarietà, dovuto alla presenza di immagini e al parere di chi giudica. Su questo sono d'accordo.

[VanHelsing 0]

Stasera non c'è neanche Mutu. State tranquilli, vi basta giocare al 50% e non avete problemi

[lustronculino 1087]

Stasera non c'è neanche Mutu. State tranquilli, vi basta giocare al 50% e non avete problemi

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a 11 c'arrivamo vero??

[VanHelsing 0]

Stasera non c'è neanche Mutu. State tranquilli, vi basta giocare al 50% e non avete problemi

1508261[/snapback]

a 11 c'arrivamo vero??

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Ci dovrebbero essere o Osvaldo-Pazzini o Jovetic-Pazzini, e a dirla tutta mi vengono i brividi...

[nEuRoTiK 1]

Mo non è per fa i piagnoni, ma contro l'Inter senza gilardino, mutu, dainelli....me sa che stasera se mette scura

[FE3IE 47]

che sfiga!

[Lu fallacciano 418]

sempre a piagne state!

 

mo va bene che giocate contro l'inter che sta me su li coglioni!

 

prandelli non va bene e state 3 in classifica!

 

se vincete ce sta pericolo che annate primi!

 

cozzio! cazzo piagnete

 

 

 

e stasera o pareggiate 1a1 o vincete 2a1, fidateve

[cesenticerqua 481]

Mutu lo vedo messo maluccio quest'anno

 

Spero solo in Jovetic, ma giocare in 10 (Pazzini) è dura con tutti, figuriamoci con l'Inter

[nEuRoTiK 1]

sempre a piagne state!

 

mo va bene che giocate contro l'inter che sta me su li coglioni!

 

prandelli non va bene e state 3 in classifica!

 

se vincete ce sta pericolo che annate primi!

 

cozzio! cazzo piagnete   

 

 

 

e stasera o pareggiate 1a1 o vincete 2a1, fidateve 

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matteù, in amicizia, vattela un po a pijà in culo!

Modificato 29 Ottobre, 2008 da nEuRoTiK

[passaparola 82]

 

1) Non vedo da nessuna parte la scritta "NON GRAVE", anzi c'è scritto condotta non regolamentare, riprovevole e antisportiva. Mi sembra abbastanza chiaro che la gomitata sia un episodio grave. MA NON PUNIBILE DALLA PROVA TV per due motivi: a) l'arbitro ha scritto sul referto che ha visto; b) non è un atto violento, non mette a repentaglio l'incolumità di Motta (che infatti si rialza e finisce di giocare la partita). Che c'è altro da dire su questo punto? E' stato applicato il regolamento alla lettera, a meno che tu non reputi VIOLENTA la gomitata. Ma non credo.

 

2) La prova tv è senza dubbio perfettibile e migliorabile, e ha - come ogni giudizio - un certo grado di arbitrarietà, dovuto alla presenza di immagini e al parere di chi giudica. Su questo sono d'accordo.

1508242[/snapback]

insisto : la sentenza del giudice sportivo, dopo la prova TV (che è stata fatta) dice che la condotta di Ibra è stata non regolamentare, riprovevole e gratuita, ma che non trattasi inequivocabilmente (cioè potrebbe esserlo ma non siamo in grado di dimostrarlo con certezza) "condotta violenta".

 

Il fatto che (cito testualmente) "Ibrahimovic, sopraggiungendo da sinistra con l'evidente intento di portarsi a ridosso dell'estremo difensore, urtava con veemenza alle spalle il calciatore Motta, che si frapponeva a palese protezione del proprio portiere, facendolo cadere dolorante al suolo", secondo il giudice sportivo non è condotta violenta.

 

Non mette a repentaglio l'incolumità di Motta? e perché? perché prosegue la partita? non mi pare possa essere questo un criterio oggettivo. Un intervento criminale sulle gambe, anche se non provoca fratture multiple è comunque, già nelle intenzioni, tale.

 

Della serie: opinioni,appunto. Un regolamento del cazzo che lascia arbitrio e sospetti di doppiopesismo.

 

Per questo dico: abolire la prova tv oppure estenderla a tutte le casistiche possibili e immaginabili e affidarne l'esame a un collegio esterno al calcio e al di sopra di ogni sospetto (cosa assai improbabile a realizzarsi)

 

P.S.: se l'arbitro avesse visto non ci sarebbe stato da parte del procuratore federale l'invio del "caso" al giudice sportivo e l'utilizzo della prova tv, no?

[Lu fallacciano 418]

sempre a piagne state!

 

mo va bene che giocate contro l'inter che sta me su li coglioni!

 

prandelli non va bene e state 3 in classifica!

 

se vincete ce sta pericolo che annate primi!

 

cozzio! cazzo piagnete   

 

 

 

e stasera o pareggiate 1a1 o vincete 2a1, fidateve 

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matteù, in amicizia, vattela un po a pijà in culo!

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[passaparola 82]

P.S.: segna Kuzmanovich

[CCTC 30]

sempre a piagne state!

 

mo va bene che giocate contro l'inter che sta me su li coglioni!

 

prandelli non va bene e state 3 in classifica!

 

se vincete ce sta pericolo che annate primi!

 

cozzio! cazzo piagnete   

 

 

 

e stasera o pareggiate 1a1 o vincete 2a1, fidateve 

1508346[/snapback]

 

 

matteù, in amicizia, vattela un po a pijà in culo!

1508357[/snapback]

 

 

[MDMA 86]

sempre a piagne state!

 

mo va bene che giocate contro l'inter che sta me su li coglioni!

 

prandelli non va bene e state 3 in classifica!

 

se vincete ce sta pericolo che annate primi!

 

cozzio! cazzo piagnete   

 

 

 

e stasera o pareggiate 1a1 o vincete 2a1, fidateve 

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matteù, in amicizia, vattela un po a pijà in culo!

1508357[/snapback]

 

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io vi dico solo questo, alla vigilia di Juve-Real .....

 

stasera vincemo 2a1 o 3a1 me lo sento

 

me sentivo pure che perdevamo co i napolecani 

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Modificato 29 Ottobre, 2008 da MDMA

[FE3IE 47]

sempre a piagne state!

 

mo va bene che giocate contro l'inter che sta me su li coglioni!

 

prandelli non va bene e state 3 in classifica!

 

se vincete ce sta pericolo che annate primi!

 

cozzio! cazzo piagnete   

 

 

 

e stasera o pareggiate 1a1 o vincete 2a1, fidateve 

1508346[/snapback]

 

 

matteù, in amicizia, vattela un po a pijà in culo!

1508357[/snapback]

 

1508372[/snapback]

 

io vi dico solo questo, alla vigilia di Juve-Real .....

 

stasera vincemo 2a1 o 3a1 me lo sento

 

me sentivo pure che perdevamo co i napolecani 

1500943[/snapback]

 

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matteù ma quando fai le previsioni vai in trance???