Ecco quà... L'Orsa Daniza uccisa dall'anestetico durante la cattura!

[Aghy 495]

porca la madonna, fai finta de non capì o me stai a pija per culo?

Io non mi riferivo alla discussione nel forum, ma alla discussione che sta nascendo fuori dal forum (e te gar5antisco che se vai sui social di esempi coswì ne trovi mille) su questo argomento. E' intervenuto pure Grillo!

Te pare una cosa normale?

 

qui sul forum c'è una discussione normale e civile poi arrivi te che tiri fuori le minchiate di facebook con la franzoni e introducendo il discorso delle tre suore ammazzate. posso dire che cazzo c'entra?

 

comunque toni estremi o no, anche questi episodi meritano spazio. i toni estremi, in molti casi, ci sono proprio perché nella maggior parte delle volte c'è più bisogno di fare "casino" se si tratta di determinate tematiche che in molti giudicano con indifferenza.

 

sono d'accordo con gino, e comunque a mio avviso, come già scritto, la vicenda si trascinava da mesi e sicuramente poteva essere gestita in modo migliore. è giusto che ciascuno di noi può avere il diritto di aspettarsi che qualcuno che abbia una responsabilità specifica in questo caso paghi.

 

quindi mi pare una cosa NORMALE che su questo argomento si interessino in molti. e sono contento che ogni tanto il mio pessimismo che ho in generale, nei confronti di questo Paese, venga smentito a giudicare dalle reazioni.

Modificato 11 Settembre, 2014 da Aghy

[Dvd 650]

Pericolosissimo il grizzly

 

[Aghy 495]

 

 

contento te... a me certi toni invece me sembrano perfetti per gettare nel ridicolo anche le questioni più serie.

Messa cosi come hai scritto ora ha un suo senso. Come avevi scritto prima sembrava che l'argomento non meritasse cosi tanta attenzione secondo te.

[Romairone 273]

Pericolosissimo il grizzly

 

Bè si...

mo che ho visto sto video, appena ne incontro uno cerco subito de infilaje la capoccia dentro la bocca...

[mdmterni 1605]

Bè si...

mo che ho visto sto video, appena ne incontro uno cerco subito de infilaje la capoccia dentro la bocca...

Ho letto sta battuta sull'autobus davanti all'ospedale,me so messo a ride come un pazzo co tutti che me guardavano.

[Dvd 650]

Bè si...

mo che ho visto sto video, appena ne incontro uno cerco subito de infilaje la capoccia dentro la bocca...

Crepo

[callea 77]

Pericolosissimo il grizzly

 

Sarà un orso da circo o addomesticato.

Vallo a fare con un grizzly selvatico.

 

Dire che un animale è pericoloso non significa mancargli di rispetto o giustificarne l'uccisione.

 

Al contrario io amo la natura così come è, anche quando è selvaggia e pericolosa.

Basta rispettarla, contemplarla, ma ognuno stando al suo posto.

 

Non condivido però chi ha una visione della natura antropomorfizzata e bucolica.

Perché sarebbe una visione distorta.

Modificato 11 Settembre, 2014 da callea

[Dvd 650]

Si ma scherzavo eh.

[Cargapassuni 67]

LA questione è certamente grave, ma ciò che ne è scaturito sfiora il ridicolo.

[gino 45]

quello che per tanti e ridicolo per altri non lo è.

 

ma a quelli che dicono che l uomo e un essere superiore rispetto ad altri animali, basta che andate un ora su fb e leggete certi commenti e secondo me vi ricredete anche voi, soprattutto stamattina.

[Borgobellooooo!!! 436]

Sono d'accordo con gli animalisti per carità. Ma ogni giorno ammazzano non se quanti cristiani nell'indifferenza generale. Boh....- Va bene condannare questo che è successo e punire i colpevoli, ma po' basta e che è. Manco pe' un omicidio di Stato. Pare un caso internazionale. Ariboh....-

[Aghy 495]

già il fatto che chi si indigni per questa cosa venga definito "animalista" (notoriamente, tutto quello che finisce con "ista" denota un estremismo per isolare quello specifico guppo: "pacifista", "giustizialista"..) quando chiunque, da italiano, dovrebbe sperare che sia fatta chiarezza su questa vicenda ridicola affinché non ne accadano altre in futuro.

 

se non erro i primi a chiederlo sono proprio il governo e la guardia forestale che "isti" non sono.

[Borgobellooooo!!! 436]

Per quanto mi riguarda ho usato la parola "animalisti" perché l'ho letto qui, sui giornali ed in tv.- Il succo della questione non cambia però.

[L'ultimo dei Mohicani 1574]

Per dire...

 

 

 

regà quì fb non c'ha niente da fà-----quì lu cervello è stato vennuto!!

[CAPPUCCINO KID 1443]

Non ho seguito molto la.vicenda (c.ho da pensa' all orsi mia) ma che fine avrebbe fatto l'orsa se non fosse stata uccisa dall'anestetico?

[NINNI 1690]

Non ho seguito molto la.vicenda (c.ho da pensa' all orsi mia) ma che fine avrebbe fatto l'orsa se non fosse stata uccisa dall'anestetico?

Sarebbe stata trasferita in un parco protetto.

[CAPPUCCINO KID 1443]

Sarebbe stata trasferita in un parco protetto.

Grazie

[LuFranco 95]

 

 

Sono d'accordissimo con te, specie sull'ultima frase. Ma dobbiamo anche riflettere su come si fanno le cose, a partire dai ripopolamenti (l'esempio dei cinghiali che poi diventano troppi, sfasciano tutto e vanno eliminati con gli abbattimenti selettivi) per cui l'orsa è stata portata in Italia. Forse questo genere di interventi va "pensato" meglio, perché ad esempio capisco la rabbia degli allevatori di pecore che si sono svegliati una mattina e si sono trovati il gregge ammazzato dall'orsa. Questo ovviamente non signofica che andava abbattuta come chiedevano in molti, ma che qualsiasi intervento impattante in natura va soppesato con i sui pro e i suoi conro per non arrivare a questo genere di problemi e soluzioni.

Sì, ma ti manca un passaggio:

Un Orso Bruno Europeo NON è un ANIMALE CARNIVORO.

Trattasi di animali onnivori, che hanno nella loro dieta animali e carne in genere solo per un 10-15%.

Quasi MAI un orso uccide una pecora o altri animali, di norma la loro quota carnivora la sfamano con piccoli animali e carogne. Per aver ucciso pecore (sempre sia vero), deve essersi sentita in pericolo per l'alimentazione sua e dei propri piccoli. Visto soprattutto che era un mese che le davano la caccia e non la lasciavano sfamare in santa pace.

Tanto è vero che quei 4 deficienti della provincia di Trento, hanno detto che ULTIMAMENTE è diventata pericolosa e che hanno trovato un paio di pecore morte. Questo vuol dire che in 19 anni di vita è probabile che nessun orso ha ucciso pecore o bestiame vario (diversamente dai lupi ad esempio).

 

Tra l'altro, studi scientifici Finlandesi (la patria dell'orso) ed altri, hanno dimostrato che in TUTTA EUROPA, negli ultimi 150 ANNI, ci sono stati solo 3 attacchi mortali di orsi all'uomo. Di cui 2 a cacciatori che gli avevano sparato. Quindi di cosa parliamo????

Quanti morti hanno fatto in 100 anni cinghiali, vipere, api, cani randagi ecc....???

Quanti cacciatori muoiono ogni anno perchè si sparano tra di loro???

 

Il danno maggiore che fanno gli orsi nostrani in trentino, lo fanno a rubare il miele, ma soprattutto nel rubare LE MELE e magari rovinare qualche albero.

Tu pensa che io ogni anno ultimamente vado in Abruzzo per fotografare cervi e camosci sperando anche di incontrare un orso marsicano per fotografarlo (lo scorso anno ho visto le sue impronte fresche).

Beh, raccogliendo informazioni e racconti tra gli abitanti di Civitella Alfedena che è il paesetto più montanaro della zona, l'unica cosa che mi hanno detto dei loro orsi è che d'inverno di notte li hanno sentiti e visti girare in paese e che un maschio un paio di notti aveva dormito in un giardino del paese dopo aver sterminato tutte le mele di 2 alberi e sonnecchiato (russando a detta loro) nel giardino quando aveva la panza piena.

 

Detto questo il progetto Life Ursus così come quello per il lupo, prevedono tra i fondi, anche soldi per il risarcimento dei danni fatti da questi animali, per cui se effettivamente l'orsa ha ucciso 2 pecore in 19 anni, il pastore (coi tempi tecnici degli enti pubblici), verrà risarcito.

 

Mi pare di aver letto che lo scorso anno la provincia di Trento ha risarcito danni da fauna selvatica (cervi, cinghiali, orsi, caprioli ecc..) per 120-130 k euro.

Facendo 2 conti, è facile capire che il turismo che questi animali portano è circa 4-5 volte il loro costo.

Se non ci fossero animali selvatici in Abruzzo, stai sicuro che le loro montagne e i loro alberghi, tranne che ad agosto, sarebbero vuote.

 

Per finire voglio fare una riflessione:

 

In Italia abbiamo:

 

120-140 Orsi

1200 Lupi

6000-7000 camosci

50.000 cervi

450.000 caprioli

1.000.000 di cinghiali e dico 1 milone.

 

E il problema sono 120 orsi e 1200 lupi??? Ma che cazzo andamo girando???? Lo sapete quanti danni fanno i cinghiali??? Campi devastati, coltivazioni distrutte, recinzioni divelte, nidi, pollati ed altro sfasciati ecc.... Credo che il danno solo da cinghiali sarà almeno 20-30 volte quello che fanno i lupi e gli orsi messi assieme.

Ma i cinghiali (quelli ungheresi soprattutto) li abbiamo introdotti e ripopolati per far contenti i cacciatori. Ora non si riescono a tenere a bada.

 

Ma magari sono LA RISORSA i Lupi e gli Orsi. Sono gli unici predatori naturali di cinghiali, cervi e caprioli. L'unica specie animale che può controllarne in qualche modo il numero uccidendone quelli più deboli, cuccioli e animali feriti e malati. Di certo non è il cacciatore la soluzione che ogni 1000-2000 cinghiali ammazzato ammazza un collega, 4-5 cani e riempie di piombo e impedisce l'accesso alle nostre montagne.

Voi andreste in giro in montagna a fare una scampagnata vicino ad una battuta di caccia o vicino a dei cacciatori erranti???

E invece avreste paura sapendo che in quella montagna vivono 10 lupi?

Io sinceramente l'unica paura che ho in montagna sono i cacciatori (che sparano a qualsiasi cosa si muova) e i cani da pastore, molto più grandi ed aggreesivi dei lupi e degli orsi.

 

Per il resto fate voi.

 

Ma di certo in Australia che sono pieni di Coccodrilli non li sterminano perchè possono attaccare l'uomo (e lo fanno), ma li spostano bonificando le zone d'acqua dove ci sono le persone e dai loro coccodrilli tirano fuori PACCHI E PACCHI DI SOLDI.

Circa 15€ a persona per fare una crociera su un fiume per vedere coccodrilli, aquile, aironi, lucertoloni ecc... e vi posso assicurare che c'è sempre la fila. molto più lunga che alle cascate delle marmore.

[LuFranco 95]

Sarebbe stata trasferita in un parco protetto.

 

protetto da chi? da dei deficienti che gli vanno davanti alla tana in mezzo al bosco??

E poi ai piccoli chi ci avrebbe pensato? chi gli avrebbe imparato a mangiare, a nascondersi, a cacciare e quant'altro??

 

In pratica l'avrebbero messa in uno zoo???

 

Ma annassero a fanculo. Tanto è vero che la forestale gli aveva già scritto che l'animale NON ANDAVA TOCCATO NE' CATTURATO ALMENO FINO A QUANDO I CUCCIOLI NON FOSSERO AUTOSUFFICIENTI e che catturarlo sarebbe stato un problema ancora più grosso.

[Ciccio 883 53]

Ma mo' li potti?

[L'ultimo dei Mohicani 1574]

Ma mo' li potti?

 

mò sò cazzi amari dicono!

[Lu Trejo 742]

cinghiali e lupi se fanno da attrazione turistica,più ce ne stanno e meglio è, fino al 1870 stavano pure in valnerina

poi scusate l'OT

cmq li cinghiali vanno sparati

cucinati e magnati ,subito.

prima che ce se magnano loro

a n'amico mio je se so'magnati lu gatto, no...dico lu gatto!

[Cargapassuni 67]

Comunque è pieno de gente sciroccata.

 

http://trentinocorrierealpi.gelocal.it/trento/cronaca/2014/09/12/news/e-il-boicottaggio-si-fa-gia-sentire-prime-rinunce-alla-maratona-1.9918265

[LuFranco 95]

cinghiali e lupi se fanno da attrazione turistica,più ce ne stanno e meglio è, fino al 1870 stavano pure in valnerina

poi scusate l'OT

cmq li cinghiali vanno sparati

cucinati e magnati ,subito.

prima che ce se magnano loro

a n'amico mio je se so'magnati lu gatto, no...dico lu gatto!

Li cinghiali da attrazione turistica la fanno sul piatto, questo è ovvio. mentre i lupi la fanno poco perchè praticamente invisibili all'uomo. L'attrazione turistica sono ovviamente gli ungulati, la tipica famigliola che vede il bambi piuttosto che l'appassionato di trekking che scala la montagna e vede i camosci piuttosto che chi fa le scampagnate e vede cervi e caprioli e magari qualche volpe che si avvicina per rubare il cibo.

Per dire una stupidaggine, su un parcheggio sopra castelluccio di norcia qualche volta viene una bella volpe a rubare pezzettini di formaggio e di prosciutto ad un'ambulante (che furbamente la attira). Beh, l'ultima volta ho visto fermarsi almeno 15 macchine e scendere gente a fargli foto col cellulare. L'ambulante felice con un pezzo di formaggio avanzato ne avrà vendute almeno 3-4 forme.

 

I cinghiali vanno sparati sono anche daccordo, ma il controllo vero non lo può fare l'uomo, ma la natura, cioè i suoi predatori (lupi).

Poi quì si apre un altro discorso. I cinghialari al 80% sono ignoranti ed incompetenti nonchè pericolosi per loro e per gli altri.

Tanto per dire loro si sentono in competizione con i lupi che gli scacciano i cinghiali a detta loro pensa un pò....

 

E cmq in valnerina i lupi ci stanno di nuovo. Pochi, ma ci sono. Saranno una ventina...

[otap 103]

Comunque ieri sera a La Zanzara Erminio Boso ha detto che in Trentino l'orso può essere selettivamente cacciato e che, in molte sagre, viene anche proposto come piatto, soprattutto spezzatino. Sarà vero?

[Lu Trejo 742]

oggi a Trento sit-in con bel mazzo di rose rosse per l'orsa,magari se quei 20-30 € li danno a un porettaccio è meglio.....

[callea 77]

Comunque ieri sera a La Zanzara Erminio Boso ha detto che in Trentino l'orso può essere selettivamente cacciato e che, in molte sagre, viene anche proposto come piatto, soprattutto spezzatino. Sarà vero?

 

Un amico che è stato in Slovenia mi ha riferito che in alcuni ristoranti e in alcuni periodi si mangia anche la carne di orso.

[CAPPUCCINO KID 1443]

Dove un tempo se batteva la fame co la pertica se magna de tutto.....in Friuli se mangia lo stracotto di asino e in alcuni posti anche lo scoiattolo

[callea 77]

Dove un tempo se batteva la fame co la pertica se magna de tutto.....in Friuli se mangia lo stracotto di asino e in alcuni posti anche lo scoiattolo

 

Lo scoiattolo si mangia anche in alcuni paesi del nord America.

Da noi del resto mangiamo il coniglio e per gli americani è una cosa assurda.

[Razzotico 3854]

Dove un tempo se batteva la fame co la pertica se magna de tutto.....in Friuli se mangia lo stracotto di asino e in alcuni posti anche lo scoiattolo

 

Appunto.

 

Ce sta gente che magna de tutto in tempo de pace, Figuramoce in guerra