Castori VATTENE!

[tasso 152]

13 minuti fa, viktor-prj ha scritto:

Se dovesse accadere una cosa del genere la prossima puntata de che calcio vuoi la girate direttamente da Santiago de Compostela che Maggiolini parte per il cammino co li sandali !

 

[Dado 3778]

2 ore fa, Ciacca pescolle ha scritto:

potrei segarmi.

Manca la parte in cui il briccone viene condotto a sabbione in manette. Poi il pugnettone è meritato.

[E quillu je deeaa!!! 1185]

2 hours ago, Cacafocu said:

Se salta Castori vuol dire che:

1) Leone è fuori

2) di conseguenza è realmente fuori anche Bandecchi

3) Guida ha trovato un nuovo socio

4) il nuovo socio ha portato il nuovo DG/DS

 

 

[Lu Gnefro 617]

2 ore fa, Cacafocu ha scritto:

Se salta Castori vuol dire che:

1) Leone è fuori

2) di conseguenza è realmente fuori anche Bandecchi

3) Guida ha trovato un nuovo socio

4) il nuovo socio ha portato il nuovo DG/DS

 

Cucí è troppo pure per me...

[Lu Trejo 744]

57 minuti fa, Apacchione ha scritto:

La panda 4x4 verde militare non si discute, non nominare il nome di un mito invano

ce l'ho avuta, 1000 cc

[Apacchione 180]

9 minuti fa, Lu Trejo ha scritto:

ce l'ho avuta, 1000 cc

La amo. Ne ho una

[Robertino 1301]

5 ore fa, INPS rossoverde ha scritto:

Scusa @Robertino al mio post hai risposto "Lucarelli pure ha allenato il Perugia. Giusto per dire"

Ti ho risposto nel merito specificando che Lucarelli è stato al Perugia pe meno di due mesi (non ha iniziato il campionato) e poi se ne è andato, specificando che per me era un merito.

Ora invece nella tua risposta  cambi obiettivo e mi attribuisci un giudizio che non ho dato, sottolineando "però avere dubbi su Castori a confronto con Lucarelli ce ne vuole" facendo capire che tu invece di questi dubbi non ne hai attribuendoti la certezza di avere ragione. Il calcio non è una scienza esatta ....

Il calcio non è una scienza esatta hai ragione , non ho la certezza e non voglio aver ragione , non voglio attribuirti un giudizio che non hai dato .....ora parlo per me e il mio pensiero , non ho nessun dubbio che CASTORI sia meglio de Lucarelli posso dirlo ? Parlano i risultati ....ho capito che per te Lucarelli e il Dio in terra , invece per me e uno come un altro passato per Terni e spero di non dover continuare a parlare ancora ! 

[Crikke 428]

Castori è stato un grande allenatore (per la serie B), ma è in parabola discendente o perlomeno viene da un contratto (da lui accettato) con un perugia che era stato costruito per salvarsi sculando non certo con una squadra ambiziosa. Prendere lui significa puntare in basso. In confronto prendere De Canio quando l'abbiamo preso era come aver preso Guardiola. Prendere Castori vuol dire prendere un allenatore che ti da qualche possibilità di salvarti pur avendo una squadra di merda. La prospettiva non mi esalta. Pertanto, per quanto mi riguarda, possono già andare affanculo tutti.

Modificato 13 Luglio, 2023 da Crikke

[feroce 1462]

15 minuti fa, Crikke ha scritto:

Castori è stato un grande allenatore (per la serie B), ma è in parabola discendente o perlomeno viene da un contratto (da lui accettato) con un perugia che era stato costruito per salvarsi sculando non certo con una squadra ambiziosa. Prendere lui significa puntare in basso. In confronto prendere De Canio quando l'abbiamo preso era come aver preso Guardiola. Prendere Castori vuol dire prendere un allenatore che ti da qualche possibilità di salvarti pur avendo una squadra di merda. La prospettiva non mi esalta. Pertanto, per quanto mi riguarda, possono già andare affanculo tutti.

Grazie. Esatto, non è questione di bel gioco o catenaccio.

Il fatto che Castori si accontenti di poco e ti prova a salvare anche con 2 noccioline non è un pregio, è la certificazione della poca ambizione e della miseria economica cui si va incontro. Se accetti di allenare il Perugia dello scorso anno è perché per le mani non c hai niente di meglio e quindi probabilmente la sua dimensione attuale è la serie C. Che poi se non fosse stato esonerato e avesse giocato anche le partite di Baldini si fossero salvati è una supposizione. La verità è che nel momento clou della stagione dalla partita con la Reggina fino alla fine col Benevento non ci ha capito un cazzo e anziché compatta lo spogliatoio ha pensato a difende solo la sua immagine. Uno che viene descritto come un mago che ha vinto (2/3 volte) senza considera le altre 20 stagioni dove non lo ha fatto, spesso retrocedendo, proprio non lo capisco. È un buon allenatore, probabilmente lo è stato....ma non è la soluzione per ME. È un altro che per quanto si possa impegnare rischia di affondare insieme a noi. 

Modificato 13 Luglio, 2023 da feroce

[Porcino 2449]

3 ore fa, LelloBello ha scritto:

Scatterebbero balli di gruppo e Brigitte Bardot a trenino

Ce mettemo su lu bordo de la fontana a fa l'elicottero col cazzo?🥳

[INPS rossoverde 746]

17 minuti fa, Robertino ha scritto:

Il calcio non è una scienza esatta hai ragione , non ho la certezza e non voglio aver ragione , non voglio attribuirti un giudizio che non hai dato .....ora parlo per me e il mio pensiero , non ho nessun dubbio che CASTORI sia meglio de Lucarelli posso dirlo ? Parlano i risultati ....ho capito che per te Lucarelli e il Dio in terra , invece per me e uno come un altro passato per Terni e spero di non dover continuare a parlare ancora ! 

Senti @Robertino stiamo discutendo del nulla perchè noi non contiamo nulla nel panorama delle scelte societarie, ovviamente in un confronto amichevole si può dire tutto quello che si pensa in assoluta libertà. Guarda che ritenere Castori migliore di Lucarelli non solo è un tuo sacrosanto diritto ma ti assicuro che ti ritrovi in ottima compagnia ( al mio post dove mi sono macchiato di "lesa maestà" fino ad ora i castoriani mi hanno appesantito la "reputazione" con ben 7 freccette rosse) però mi preme far presente che mi hai ancora attribuito un giudizio su Lucarelli che non ho mai espresso (Per te Lucarelli è il dio in terra),

Per onor di verità in più di un'occasione ho espresso stima nei confronti di Liverani ( e forse anche lui potrebbe essere una minestra riscaldata).

[Mr Espresso 79]

Ricapitolando Castoru sta ancora a Tolentino giusto??

[EfFERAto 1608]

Certo, Castori vattene e quistu magari a quest'ora sta a dormì su che pensione de Chianciano pensando se domani è meglio fa lu percorso sensoriale o lu massaggio su la cervicale.....

[longarinivattene! 2092]

5 ore fa, Mr Espresso ha scritto:

Ricapitolando Castoru sta ancora a Tolentino giusto??

Sci. 
E va tutti i giorni al mare a Citanó

[Dado 3778]

8 ore fa, Crikke ha scritto:

Pertanto, per quanto mi riguarda, possono già andare affanculo tutti.

Sei giunto alla mia stessa conclusione tecnico/tattica. 

[zombafossu 325]

9 ore fa, Mr Espresso ha scritto:

Ricapitolando Castoru sta ancora a Tolentino giusto??

Nella situazione in cui siamo lo andrei a prendere io con relativa colazione offerta in valnerina annessa.

[Dado 3778]

13 minuti fa, zombafossu ha scritto:

Nella situazione in cui siamo lo andrei a prendere io con relativa colazione offerta in valnerina annessa.

Ne state discutendo come se un allenatore più o meno bravo possa cambiare il corso della stagione. State discutendo del comandante più adatto da mettere al timone della bagnarola sovraccarica di migranti, strutturata in ogni caso per affondare. 
 

Il problema è tutto altrove, e lo riconoscete dalla fascia tricolore.

[polentaccio 565]

4 minuti fa, Dado ha scritto:

Ne state discutendo come se un allenatore più o meno bravo possa cambiare il corso della stagione. State discutendo del comandante più adatto da mettere al timone della bagnarola sovraccarica di migranti, strutturata in ogni caso per affondare. 
 

Il problema è tutto altrove, e lo riconoscete dalla fascia tricolore.

Ho capito, ma quello è così evidente che la discussione dura poco...

[yoshi 208]

17 ore fa, Cacafocu ha scritto:

Se salta Castori vuol dire che:

1) Leone è fuori

2) di conseguenza è realmente fuori anche Bandecchi

3) Guida ha trovato un nuovo socio

4) il nuovo socio ha portato il nuovo DG/DS

 

Se si realizzasse, Caca ti portiamo per Corso Tacito come la Macchina di Santa Rosa.... 

[Robertino 1301]

3 minuti fa, yoshi ha scritto:

Se si realizzasse, Caca ti portiamo per Corso Tacito come la Macchina di Santa Rosa.... 

Me sa che il sogno e già finito , er VIPERETTA è sotto contratto Guida lo tiene sembrerebbe ! 

[francesco 539]

Ve lo dico e ripeto magari arrivasse castori perché per come siamo.il rischio che possa venire qualcun altro di livello molto ma.molto più basso è altissimo

[altoforno 2943]

3 ore fa, Dado ha scritto:

Sei giunto alla mia stessa conclusione tecnico/tattica. 

sei anche qualunquista, oltre che giustizialista e massimalista.

non afferri la sottigliezza delle strategie societarie.

si tratta di abilissimi depistaggi per evitare che venga scoperto dalle spie nemiche il nostro vero obiettivo:

MA...

MARA...

MARADO...

MARADONNA BENEDETTA DELL'INCORONETA DI FOGGIA!

[altoforno 2943]

49 minuti fa, zombafossu ha scritto:

Nella situazione in cui siamo lo andrei a prendere io con relativa colazione offerta in valnerina annessa.

sì ma a quel punto in onore del nuovo Vater marchigiano  toccherebbe modificà il menù da Friozzu....anziché prosciutto di Norcia e ciriole, ciauscolo e vincisgrassi.

Alla Mora invece il cacio sopravissano va benissimo. Ma non so se lo tengono ancora.

[LoSballoContinua 257]

11 ore fa, Crikke ha scritto:

Castori è stato un grande allenatore (per la serie B), ma è in parabola discendente o perlomeno viene da un contratto (da lui accettato) con un perugia che era stato costruito per salvarsi sculando non certo con una squadra ambiziosa. Prendere lui significa puntare in basso. In confronto prendere De Canio quando l'abbiamo preso era come aver preso Guardiola. Prendere Castori vuol dire prendere un allenatore che ti da qualche possibilità di salvarti pur avendo una squadra di merda. La prospettiva non mi esalta. Pertanto, per quanto mi riguarda, possono già andare affanculo tutti.

Cito te, ma rispondo anche a @feroce.

Se il quadro è quello che, di una squadra in smantellamento, con la previsione di far cassa in un quadro di contenimento delle spese e ridimensionamento generale, non è che noi tifosi (io, te, tutti) si voglia puntare in basso, è lo stato dell'arte di quello che passa il convento. In questo quadro, un Castori, al di là delle singole e legittime opinioni sul suo calcio, può risultare funzionale. Il migliore? Non dico questo, però ho la consapevolezza che con tutto il marasma che si è creato in questi mesi intorno alla Ternana e Terni, che sta peggiorando di giorno in giorno, siano ben pochi gli allenatori (soprattutto quelli più giovani e in carriera) disponibili a tentare un salto nel buio rischiando di collezionare una patacca che poi li bolli per gli anni a venire. Castori, proprio perché ormai navigato e di una certa età, probabilmente è anche meno sensibile a questo tipo di valutazioni. Per quanto mi riguarda, in questo momento storico della Ternana, il libro dei sogni sul bel gioco l'ho chiuso, e vorrei che si iniziasse a mettere qualche punto fermo. Il fatto che stiamo discutendo da settimane di questioni extra calcistiche, ipotesi, suggestioni, fantasie sia riguardo all'assetto societario che del resto, è abbastanza indicativo in tal senso. Già lo scorso anno mi pesava che ad un certo punto del campionato dovessimo stare a fare le barricate sugli allenatori, Lucarelli vs Andreazzoli, come se non fossero entrambi allenatori della Ternana da sostenere in pieno in un momento tanto delicato, e aleggiava anche un certo masochismo quando uno dei due cappellava ed era preso a pretesto, fosse anche solo per dare addosso al presidente (fanculo anche lui, soprattutto lui, concedetemelo). Ma era già il segno che a livello di calcio giocato non avessimo molto altro di cui discutere.

 

 

 

 

 

[feroce 1462]

35 minuti fa, LoSballoContinua ha scritto:

Cito te, ma rispondo anche a @feroce.

Se il quadro è quello che, di una squadra in smantellamento, con la previsione di far cassa in un quadro di contenimento delle spese e ridimensionamento generale, non è che noi tifosi (io, te, tutti) si voglia puntare in basso, è lo stato dell'arte di quello che passa il convento. In questo quadro, un Castori, al di là delle singole e legittime opinioni sul suo calcio, può risultare funzionale. Il migliore? Non dico questo, però ho la consapevolezza che con tutto il marasma che si è creato in questi mesi intorno alla Ternana e Terni, che sta peggiorando di giorno in giorno, siano ben pochi gli allenatori (soprattutto quelli più giovani e in carriera) disponibili a tentare un salto nel buio rischiando di collezionare una patacca che poi li bolli per gli anni a venire. Castori, proprio perché ormai navigato e di una certa età, probabilmente è anche meno sensibile a questo tipo di valutazioni. Per quanto mi riguarda, in questo momento storico della Ternana, il libro dei sogni sul bel gioco l'ho chiuso, e vorrei che si iniziasse a mettere qualche punto fermo. Il fatto che stiamo discutendo da settimane di questioni extra calcistiche, ipotesi, suggestioni, fantasie sia riguardo all'assetto societario che del resto, è abbastanza indicativo in tal senso. Già lo scorso anno mi pesava che ad un certo punto del campionato dovessimo stare a fare le barricate sugli allenatori, Lucarelli vs Andreazzoli, come se non fossero entrambi allenatori della Ternana da sostenere in pieno in un momento tanto delicato, e aleggiava anche un certo masochismo quando uno dei due cappellava ed era preso a pretesto, fosse anche solo per dare addosso al presidente (fanculo anche lui, soprattutto lui, concedetemelo). Ma era già il segno che a livello di calcio giocato non avessimo molto altro di cui discutere.

 

 

 

 

 

Io sono d'accordo ma probabilmente non hai capito che la mia contrarietà a Castori non nasce dal calcio proposto, anzi quella è una delle poche cose che apprezzo. Nasce dall' aver designato come scelta migliore un allenatore che viene descritto per quello che non è, per me c'è una percezione distorta di quello che lui ha fatto: si mette l accento sugli anni di Carpi dove indubbiamente ha fatto un capolavoro insieme a un signore di nome Giuntoli che non avrà comprato all' epoca giocatori di caratura ma quelli che all' epoca erano sconosciuti dopo si sono confermati tra serie B e A. Stesso discorso a Salerno dove viene fatta passa per una squadra di scappati di casa ma oggi anche loro giocano tutti tra A e B. Allora tu uno lo puoi paga 10 euro o 10 milioni ma la mano dell allenatore su quell annata la vedi dal livello che mantengono i giocatori negli anni successivi. Gondo era struppio a Terni, poi tra Salernitana Cremonese e Ascoli oggi è un giocatore di alta serie B per dire. Il punto del mio discorso era però un altro: Castori negli ultimi anni non si è mai ripetuto sui suddetti livelli, ha sempre lottato per la salvezza in partenza anche quando ha vinto, ma o ha vinto o è retrocesso. Guarda lo storico e dimmi quante salvezze ha conquistato,... dopodiché vivendo a Perugia e conoscendo le dinamiche tanto quanto Terni anche non fosse stato allontanato nel periodo di Baldini, certamente con una squadra di mezze seghe, la sua gestione nel periodo clou dalla partita con la Reggina in poi a livello umano e di spogliatoio è stata pessima come pessima lo era stata con quella piccola sommossa comandata da Rosi e Angella al primo esonero: da noi lo scorso anno è successo lo stesso ti ricordo, Castori ha anteposto l' io e la difesa del suo personaggio alla squadra per salvare l immagine e il ricordo di una carriera probabilmente sul viale del tramonto alla squadra, facendo sentire i giocatori marginali che è stato anche uno degli errori di Lucarelli per me. A Cosenza gli hanno preferito Caserta quando noi avevamo Andreazzoli... Io voglio sbagliarmi e salvarmi con lui e magari anche fa un miracolo venendo insultato da tutto il forum, ma ho dei grandi dubbi, legittimi, che ciò possa accadere...

[feroce 1462]

Aggiungo che stamani leggevo le probabili formazioni, attualmente sui nostri livelli e alla portata ne conto altre 4/5. Ai nastri di partenza dobbiamo già gioca i playout sicuramente, il margine di errore è poco...se sbagli la scelta dell' allenatore è un casino. 

[Robertino 1301]

1 ora fa, francesco ha scritto:

Ve lo dico e ripeto magari arrivasse castori perché per come siamo.il rischio che possa venire qualcun altro di livello molto ma.molto più basso è altissimo

Esatto nemmeno CASTORI credo non accetterà sto manicomio ! Magari venisse ....

[Cacafocu 2793]

8 minuti fa, feroce ha scritto:

Io sono d'accordo ma probabilmente non hai capito che la mia contrarietà a Castori non nasce dal calcio proposto, anzi quella è una delle poche cose che apprezzo. Nasce dall' aver designato come scelta migliore un allenatore che viene descritto per quello che non è, per me c'è una percezione distorta di quello che lui ha fatto: si mette l accento sugli anni di Carpi dove indubbiamente ha fatto un capolavoro insieme a un signore di nome Giuntoli che non avrà comprato all' epoca giocatori di caratura ma quelli che all' epoca erano sconosciuti dopo si sono confermati tra serie B e A. Stesso discorso a Salerno dove viene fatta passa per una squadra di scappati di casa ma oggi anche loro giocano tutti tra A e B. Allora tu uno lo puoi paga 10 euro o 10 milioni ma la mano dell allenatore su quell annata la vedi dal livello che mantengono i giocatori negli anni successivi. Gondo era struppio a Terni, poi tra Salernitana Cremonese e Ascoli oggi è un giocatore di alta serie B per dire. Il punto del mio discorso era però un altro: Castori negli ultimi anni non si è mai ripetuto sui suddetti livelli, ha sempre lottato per la salvezza in partenza anche quando ha vinto, ma o ha vinto o è retrocesso. Guarda lo storico e dimmi quante salvezze ha conquistato,... dopodiché vivendo a Perugia e conoscendo le dinamiche tanto quanto Terni anche non fosse stato allontanato nel periodo di Baldini, certamente con una squadra di mezze seghe, la sua gestione nel periodo clou dalla partita con la Reggina in poi a livello umano e di spogliatoio è stata pessima come pessima lo era stata con quella piccola sommossa comandata da Rosi e Angella al primo esonero: da noi lo scorso anno è successo lo stesso ti ricordo, Castori ha anteposto l' io e la difesa del suo personaggio alla squadra per salvare l immagine e il ricordo di una carriera probabilmente sul viale del tramonto alla squadra, facendo sentire i giocatori marginali che è stato anche uno degli errori di Lucarelli per me. A Cosenza gli hanno preferito Caserta quando noi avevamo Andreazzoli... Io voglio sbagliarmi e salvarmi con lui e magari anche fa un miracolo venendo insultato da tutto il forum, ma ho dei grandi dubbi, legittimi, che ciò possa accadere...

Sai che ti stimo e ti considero competente.

Però come fai a dire che i giocatori di quella Salernitana giocano in A o B? 

https://www.transfermarkt.it/us-salernitana-1919/startseite/verein/380/saison_id/2020

Gondo quest'anno ha giocato in una squadra di bassa B, facendo 34 presenze e 7 gol...come fai a dire che è di alta B?

https://www.transfermarkt.it/cedric-gondo/leistungsdatendetails/spieler/213854/plus/0?saison=2022&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

In quella Salernitana Tutino fa 36 presenze e 13 gol. Poi va a Parma e si perde...

C'era Bogdan, per dire, che quell'anno fa 20 presenze e 4 gol..

A Carpi fa il miracolo con alcuni giocatori che hanno fatto buone carriere, ma sempre in B, ad eccezione di Lasagna e Letizia (uno o due anni di A, vado a memoria). Ma con giocatori poi scomparsi, tipo Mbakogu, completamente sparito. 

E ha fatto bene anche in altri posti.

Poi certo che Castori non è l'unico allenatore sulla terra. Ma nella situazione attuale uno come lui non è la salamella che ti porti da casa, è un bel prosciutto crudo stagionato. 

 

 

 

 

[doginho 640]

Castori è la scelta perfetta di una società circo che non ha nessuna visione, nè a livello imprenditoriale nè al livello "tecnico-calcistico" - soprattutto sul lungo termine, si vive alla giornata, nella più assoluta mediocrità. Un allenatore obsoleto (non solo a livello tattico), che non dà nessuna prospettiva, un caciarone da anticalcio pronto a creare ulteriore confusione: lo specchio perfetto della situazione che stiamo vivendo a livello societario. Avrei preferito tutta la vita un allenatore giovane emergente, magari dalla C, che ha veramente voglia di spaccare i culi e portare freschezza. Invece si preferisce, stavolta veramente, andare sul più bollito tra i bolliti. Mah.

 

Ma poi: ma come cazzo fate ad esse contenti di aver preso un allenatore che l'anno scorso è retrocesso allenando 35 partite su 38? Manco con le partite aggiustate (vedi quella col Benevento) è riuscito a salvarsi.. Ma de che stamo a parlà dai? Ma come si fa ad apprezzare una scelta del genere?

 

Ma veramente pensate che la colpa della retrocessione sia di Baldini che ha allenato 3 partite su 38? E in quell'altre 35 chi ha allenato? Babbo Natale?

 

Modificato 14 Luglio, 2023 da doginho

[feroce 1462]

17 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Sai che ti stimo e ti considero competente.

Però come fai a dire che i giocatori di quella Salernitana giocano in A o B? 

https://www.transfermarkt.it/us-salernitana-1919/startseite/verein/380/saison_id/2020

Gondo quest'anno ha giocato in una squadra di bassa B, facendo 34 presenze e 7 gol...come fai a dire che è di alta B?

https://www.transfermarkt.it/cedric-gondo/leistungsdatendetails/spieler/213854/plus/0?saison=2022&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

In quella Salernitana Tutino fa 36 presenze e 13 gol. Poi va a Parma e si perde...

C'era Bogdan, per dire, che quell'anno fa 20 presenze e 4 gol..

A Carpi fa il miracolo con alcuni giocatori che hanno fatto buone carriere, ma sempre in B, ad eccezione di Lasagna e Letizia (uno o due anni di A, vado a memoria). Ma con giocatori poi scomparsi, tipo Mbakogu, completamente sparito. 

E ha fatto bene anche in altri posti.

Poi certo che Castori non è l'unico allenatore sulla terra. Ma nella situazione attuale uno come lui non è la salamella che ti porti da casa, è un bel prosciutto crudo stagionato. 

 

 

 

 

Io dico solo che ci vogliono le mezze misure, non erano fenomeni ma non erano nemmeno inadeguati per la categoria. 

A Carpi ricordo Lasagna Letizia Inglese Gagliolo in quell anno e poi tanti buoni giocatori specie a centrocampo che per merito di Castori hanno overperformato ma erano comunque giocatori di categoria come  Lollo Bianco e Mbagoku...tanto è che l anno dopo in serie A ci sono rimasti e hanno giocato. Magari hanno avuto la migliore annata con lui, come Di Tacchio Tutino e Pettinari, ma la serie B l hanno fatta sempre e comunque magari con numeri peggiori ma hanno fatto comunque bene. Gondo va a Ascoli che l anno prima fa i playoff, quella squadra in quel momento non era considerata di bassa classifica, Gondo a Cremona ci va a Gennaio dopo 6 mesi a Salerno dove tra Novembre e Dicembre in serie A giocava anche titolare. Poi chiaro i numeri non si so ripetuti ma i numeri non so tutto, vanno contestualizzati. E ripeto, con stima reciproca, non è una questione di calcio proposto o di numeri che mi fa venire i dubbi ma la gestione umana e della piazza in un ambiente che già a luglio è esplosiva...le conferenze dello scorso anno ce le ricordiamo tutti a Perugia e come dicevo prima: "attualmente sui nostri livelli e alla portata ne conto altre 4/5. Ai nastri di partenza dobbiamo già gioca i playout sicuramente, il margine di errore è poco...se sbagli la scelta dell' allenatore è un casino." 

Modificato 14 Luglio, 2023 da feroce