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Lu Doctor

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Emme, se non vuoi vivere da solo in un eremo,

ti devi attenere alle regole della società, tu e quelli "della est" che vogliono fare nella vita quello che gli pare. La tua libertà (fare quello ke vuoi) può ledere la mia e questo non è giusto.

Spero, che coloro ke vogliono fare della violenza l'espressione di "libertà", siano severamente puniti dalla legge.

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Emme, se non vuoi vivere da solo in un eremo,

ti devi attenere alle regole della società, tu e quelli "della est" che vogliono fare nella vita quello che gli pare. La tua libertà (fare quello ke vuoi) può ledere la mia e questo non è giusto.

Spero, che coloro ke vogliono fare della violenza l'espressione di "libertà", siano severamente puniti dalla legge.

a volte le pretese di chi vuole imporre la liberta' diventano soprusi!

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Ma quando hai scritto questa bella frase, c'hai riflettuto sopra? Sembra fatta più per te e per "quelli della est ribelli".

Sei tu ke ci vuoi imporre la "tua libertà". Pensaci.

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Visto che so un fijo te risponno che li veri fiji so quelli che come te non rispettano il prossimo e non accettano le idee altrui.

Poi al forum de ste discussioni non je ne frega niente quindi kiudo.

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e io riapro......

allora... per l'ennesima volta..... l'ultras non è colui che va in giro a fare razzie... non è colui che deve fa a cazzotti a tutti i costi.... non violenta donne mature o minorenni, non abusa di bambini, non fa casino a prescindere.

Ultras è, innanzitutto, uno stile...... uno stile che, nonostante voi insistiate, non comporta per forza violenza.

Gli ultras nostri, per esempio, sono contraddistinti da politica e freakkettonaggio. E' normale poi che, in determinate situazioni, ce possa sta de mezzo pure la violenza... ma non è detto che lu contatto è cercato a tutti i costi dall'ultras!!!!

A parte tutto questo..... supponiamo che lu pescarese annava in giro pe Terni tranquillo tranquillo e pe cazzi sui.... supponiamo che suddetto pescarese, pe fa lu bellinu, passava sotto un palazzo in viale dello stadio... supponiamo che se mette a roppe lu cazzo tiranno, per dire eh, non credo sia accaduto questo... ma sto a fa un esempio... dicevamo... supponiamo che se mette a tirà sassi a na finestra.. supponiamo che scenne lu padrone de casa e je dice "SCEMU, CHE CAZZU STAI A FFA'?" supponiamo che quistu je risponne... supponiamo che lu padrone de casa nun ha mai visto le fere in vita sua, anzi smadonna che tutte le domeniche ce sta lu traffico sotto casa.... supponiamo che je da un biscottu su li denti allu pescarese..... indipendentemente dal fatto che HA FATTO BENE.... ma poi che fanno... lu diffidano???? no.. magari lo arrestano?????......

Modificato da acidflash

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Acid noi infatti stavamo parlando di *ultras* e non di *ultras della Ternana*... se un pescarese o chiunque altro fa il deficiente, ha il mio disprezzo allo stesso modo.

 

ragionando per assurdo, supponiamo che sei TU ad andare in giro per Pescara tranquillo e beato prima della partita perchè ti vuoi fare una sana magnata di pesce... un coglione ultras pescarese riconosce la tua sciarpetta, ha voglia di rompere il cazzo e inizia a darti del "ternano di merda" (lascia stare che non sei ternano, è uguale :P ), tu reagisci, vi date un pò di spinte e cazzotti, arriva la polizia e vi becca... che fanno... vi diffidano o vi mettono dentro?

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pe fa le cose fatte bene prima ce abbottamo de mazzate io e lu pescarese... quanno arriva lu sbirro io e lu pescarese ce dovressimio alleà contro de lui!!! :lol::lol:

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pe fa le cose fatte bene prima ce abbottamo de mazzate io e lu pescarese... quanno arriva lu sbirro io e lu pescarese ce dovressimio alleà contro de lui!!! :lol:  :lol:

ED A ME NUN ME CHIAMATE?????? EH NO EH NO EH NO EH NO EH NO NON SE FA CUCI' PERO' EH!!!!!! :angry::angry::angry::angry::angry::angry:

 

 

 

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

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e io riapro......

allora... per l'ennesima volta..... l'ultras non è colui che va in giro a fare razzie... non è colui che deve fa a cazzotti a tutti i costi.... non violenta donne mature o minorenni, non abusa di bambini, non fa casino a prescindere.

Ultras è, innanzitutto, uno stile...... uno stile che, nonostante voi insistiate, non comporta per forza violenza.

Gli ultras nostri, per esempio, sono contraddistinti da politica e freakkettonaggio. E' normale poi che, in determinate situazioni, ce possa sta de mezzo pure la violenza... ma non è detto che lu contatto è cercato a tutti i costi dall'ultras!!!!

A parte tutto questo..... supponiamo che lu pescarese annava in giro pe Terni tranquillo tranquillo e pe cazzi sui.... supponiamo che suddetto pescarese, pe fa lu bellinu, passava sotto un palazzo in viale dello stadio... supponiamo che se mette a roppe lu cazzo tiranno, per dire eh, non credo sia accaduto questo... ma sto a fa un esempio... dicevamo... supponiamo che se mette a tirà sassi a na finestra.. supponiamo che scenne lu padrone de casa e je dice "SCEMU, CHE CAZZU STAI A FFA'?" supponiamo che quistu je risponne... supponiamo che lu padrone de casa nun ha mai visto le fere in vita sua, anzi smadonna che tutte le domeniche ce sta lu traffico sotto casa.... supponiamo che je da un biscottu su li denti allu pescarese..... indipendentemente dal fatto che HA FATTO BENE.... ma poi che fanno... lu diffidano???? no.. magari lo arrestano?????......

io sto nasconne la testa giuppe la sabbia proprio non lo capisco, ...

 

ULTRAS = VIOLENZA

 

possiamo star qui a parlare (ehmm a scrivere) per ore, però se evitiamo discorsi fuorvianti e demagogici il risultato è sempre lo stesso, ...

 

Non è vero? sono un classista? ebbene prendiamo come esempio una trasferta classica:

 

- La sosta all'autogrill NON É VIOLENZA

(arriveremo all'autogrill co' ...)

- Io non ho mai visto nessunoi comportarsi male, ... eccetto qualche sassaiola, qualche innocente spintarella, ...

- Tutti coloro che vanno in trasferta stanno in retti sensi, ... nessuno sta sotto l'effetto di alcool e stupefacenti, ...

 

e allora basta!

 

Oggi si rischia la diffida per pochissimo? Tante trasferte mi sono 'fatto' (anche in campi caldissimi) eppure non mi sono mai trovato in mezzo ai parapiglia chissà perchè?

 

Perchè me so fatto li cazzi mia!

 

A Pozzuoli tra cessi e cocce, a Civitanova, a Salerno (92), a Napoli, a Catania, ..., e quante ne potrei ancora inanellare e mai so tornato a casa con qualcosa de rotto, ... ne io ne la mia macchinetta, ...

 

Quindi per favore basta co' sta pippa de Resistenza Ultras, ... in Ternana Reggina ne hanno diffidati 23 POCHI!

 

Chi c'era allo stadio ha potuto vedere che spettacolo indegno è successo alla fine, ... li celerini (che c'hanno sempre colpa) non sapevano più do arpararli, ...

 

SEMPRE PER SEMPRE FORZA FERE

 

ODIO LA VIOLENZA ed I VIOLENTI!

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giusto, chiamate pure Borgobellooooo!!! e pù gonfiate anche issu!  :lol:

SCIIII LALLEROOOOOOOO E TE PARE CHE ABBASTENO QUILLI DUI PE' LA MIA SACRA ED INVIOLABILE PERSONA?????? EEEEEHHHHH PORO ILLUSO!!!!!!!!! HAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.............-

 

 

:lol::lol::D:D:P:P

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woodstock.... scusame tanto è.... però secondo me esageri.... nel senso.... non me pare che ogni trasferta se svaligia o se distrugge un autogrill....

così come non me pare che ogni trasferta succedono casini... così come non me pare che a Terni ce scappano li stiaffi ogni volta...

te dovessi dì a me ultimamente m'è capitato più volte de vedè trionfà la ragione anche tra quelli che voi considerate bestie......

qui non è che se vole difende a tutti i costi il movimento ultras, però pure a daje continuamente addosso... me pare senza dubbio eccessivo....

ancor de più me sembra eccessivo daje addosso senza magari sapè nemmeno esattamente come stanno le cose e come se svolti determinati fatti.... secondo me molte persone, almeno presumo, parlano per sentito dire, ma la realtà di molti fatti la sanno veramente in pochi....

cmq aveva ragione lepre prima... toccava chiude il discorso e basta... tanto alla fine parlamo parlamo.. ma poi restamo sempre ognuno del proprio avviso.... facendo contenti solo quelli che manco lo vojono il bene della ternana.....

in conclusione...... volemose bene, pensamo quel cazzo che ce pare, ma stamo sempre dietro alle fere!!!!

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acid, lascia sta woodstock che probabilmente è rimasto legato a ciò che mamma televisione racconta; il bello è che parla lui di demagogia.... ;)

 

caro PERBENISTA WOODSTOCK ancora ricacci su la partita contro la reggina??? i poliziotti non sapevano come pararci??' per forza, in mezzo al campo ce n'erano sei o sette, gli altri stavano inermi ( che se paralizzassero per dero, almeno c'avrebbero na scusa buona per stare fermi ) sotto la ovest.

ancora non avete capito ( anzi, non volete capire ) che quella è stata solo una manovra per farci cadere in trappola con entrambi i piedi. coglioni noi che abbiamo abboccato.

vabbè, cmq, tornando al discorso dell'aggressione: mi sta bene che il ternano sia stato diffidato ( negli altri posti per una cosa simile ti danno un anno, qui due anni, vabbè si vede che il questore si diverte cosi, vero umberto???); al pescarese cosa hanno fatto? al pescarese che ha pure offeso un vigile ( in questo senso ha fatto bene :P ) cosa hanno fatto? l'hanno diffidato??' no manco per il cazzo.

W L'UGUAGLIANZA DI FRONTE ALLA LEGGE.

 

 

PS: ho appreso da poco la notizia che anche un piacentino è stato diffidato per aver acceso e tirato un fumogeno a terni. almeno da questo punto di vista giustizia è stata fatta.

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Io rimpiango (anche se non li ho mai vissuti) quei tempi in cui si andava allo stadio, quando il tifo organizzato ancora non esisteva (non vuol dire che non apprezzi il tifo organizzato) in cui ci si prendeva solo in giro o ci si paraculava con dei sani sfottò...senza alcuna violenza.

 

Credo non sia impossibile avere un bel tifo, un bello stadio colorato, senza che ci siano necessariamente episodi che contrastano inevitabilmente con il mondo dello sport.

La finale di Champion's League dello scorso anno a Manchester non la dimenticherò mai.

Credo che se la violenza è necessariamente legata al TIFO, che se devono ancora accadere episodi come quel prendere fuoco di quella carrozza di un treno, come quel ragazzo che muore dentro un fossato, come quell'altro che ci prende un razzo in un occhio...ecc...credo sia allora meglio uno stadio SILENZIOSO...almeno si sente il rumore del pallone calciato da un giocatore...non di una bomba carta...

 

 

P.S. : ma se un episodio di violenza non avviene nei pressi di uno stadio cosa succede?

ti mettono in galera oppure scatta anche in quel caso la diffida? <_<

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Io rimpiango (anche se non li ho mai vissuti) quei tempi in cui si andava allo stadio, quando il tifo organizzato ancora non esisteva (non vuol dire che non apprezzi il tifo organizzato) in cui ci si prendeva solo in giro o ci si paraculava con dei sani sfottò...senza alcuna violenza.

considera che una delle giornate più focose a Terni è stata contro la lazio in serie A, quando li freak ancora manco esistevano... considera....

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Io rimpiango (anche se non li ho mai vissuti) quei tempi in cui si andava allo stadio, quando il tifo organizzato ancora non esisteva (non vuol dire che non apprezzi il tifo organizzato) in cui ci si prendeva solo in giro o ci si paraculava con dei sani sfottò...senza alcuna violenza.

considera che una delle giornate più focose a Terni è stata contro la lazio in serie A, quando li freak ancora manco esistevano... considera....

ne avevo sentito parlare.

 

quello era solo l'inizio...l'inizio della "fine"... :(

 

io sono un MALATO DI TIFO!!!

ma la violenza è qualcosa che con me non avrà mai niente a che fare a meno che non sia costretto a difendermi ovviamente.

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fabiè è un discorso che secondo me nn regge del tutto il tuo.....innanzitutto il modello inglese fa acqua da tutte le parti,perchè dentro lo stadio stanno tutti zitti e boni e poi escono e se gonfiano come zampogne,dalle serie inferiori fino alla premier.a quel punto tocca barricacce dentro lo stadio!poi la repressione...ah si bona quella!voi dite che da quando le leggi sono più dure è meglio,qualcuno ce va più contento,qualcuno se sente più sicuro.....beh regà io,e ripeto io,che allo stadio ce vado da quando c'ho 6 anni e in trasferta da 12,me sento sempre allo stesso modo,nè più sicuro nè più in pericolo.leggo i vari post e sento tante frasi fatte,tra un pò ce manca che nn ce stanno più le mezze stagioni,che se stava meglio quando se stava peggio.....parlavo ieri con un ultras della viterbese amico mio (dimostrazione di quanto così grave come la dipingete voi la situzione nn è) proprio di questo stato di cose,ci vogliono solo allontanare dallo stadio,vogliono mandà tutti a casa,i violenti e i non violenti,quelli delle curve come quelli dei distiniti.volete sta a guardà la partita da casa,statece la maggior parte de voi l'ha sempre fatto,io nel mio piccolo resterò attaccato alla gioia che mi da andare allo stadio sia in casa che in trasferta e nn mi lascerò inculare da chi con la scusa di rendere lo stadio più vivibile ci stanno mandando tutti a casa.....un'ultima cosa:l'ombrello che nn si può portare solo ai distinti è un altro emblema di come fanno una giustizia soggettiva....fino a quando ci starà chi gli dà sempre ragione questi si comporteranno comunque da sceriffi!

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... mister io non volevo riapripre il discorso però quando dici che lo stadio è sempre uguale ti devo contraddire. Per me ci sono stati momenti di "non violenza" migliori di adesso ma anche di violenze molto ma molto peggio. Ti potrei fare un elenco di trasferte delle Fere finite a vero casino ma anche in casa. Senza parlare poi dei famosi treni speciali... (gente squartata dai finestrini o con la testa fracassata da sassi lanciati dai treni ecc).

 

Se "gli sceriffi" come li chiami te prendono potere "abusivo", la colpa, secondo me, è soprattutto la nostra. Gli diamo l'alibi. Prchè? qualche esempio: quando se tirano le bottije de piscio dai pulman alle caserme, quando se svaligiano autogrill o bar, quando se scazzotta negli autogrill (e cemo perso lo striscione coi coniji) ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc

Io mi sono fatto questa idea (giusta o sbagliata) andando allo stadio e in trasferta da 30 anni.

Non volermene male.

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io nn te ne voglio male,anzi....tu hai la tua opinione che potrebbe essere condivisa,ma quali incidenti veramente gravi (a parte avellino,ma quelli erano napoletani.......) sono successi ultimamente?e soprattutto quali quelli che hanno riguardato i tifosi della ternana per meritare un trattamento come quello attuale?ti posso parlare di esperienze personali,come la trasferta dell'anno scorso a verona,tradizionalmente ostile,dove nn è successo nulla,la trasferta di trieste,la trasferta di siena,venezia....niente di niente.ti ripeto io nn mi sento più tranquillo,ma neanche più in pericolo....certo se vai a tirarmi fuori episodi di 30 anni di storia io posso darti pure ragione,ma erano altri tempi,altre situazioni,che forse nn c'entrano quasi più nulla con oggi,tante cose di allora con le leggi attuali sono impensabili,perchè allo stadio ci sarebbero 3 o 4 persone........e cmq se li chiamo sceriffi ti assicuro che nn è perchè nn li giudico serenamente o perchè sono un oppositore delle forze dell'ordine,ma perchè la maggior parte delle volte sono i primi a far salire la tensione....e più di loro ha colpe CHI LI DIRIGE!

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innanzitutto il modello inglese fa acqua da tutte le parti,

non sono d'accordo con questa affermazione.

non passiamo a parlare di fatti in modo troppo superficiale.

 

ti consiglio di parlare di questo tema con qualcuno che lo vive direttamente quel mondo, come Di Canio per esempio.

Senti che ne pensa lui, che oltre ad essere un giocatore, è una persona molto umile e schietta nel dire cosa pensa.

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Maremma bucaiola...ho aperto sto topic per discutere su un atto ingiusto nei confronti di un ragazzo che poi sono venuto a sapere è molto conosciuto a Terni...ritorno dopo un pò di giorni e trovo solo TANTA IPOCRISIA e TANTE PAROLE SCONTATE, INUTILI...Famo na cosa: STASERA TIFAMO TUTTI FORTE A SQUARCIAGOLA FERE FERE E LASCIAMO PERDE giustiza e ultras! Ma tifiamo tutti, dal primo all'ultimo...Una sola cosa però mi fa girare altamente le palle...le parole di Woodstock sull'incontro Ternana - Reggina: tutti a parlare di per benismo e per buonismo, tutti a dire troppo poco quello che è successo a quei "delinquenti"...ma porca troia, quando c'e' stata la carica dei ternani sbaglio o TUTTO LO STADIO INNEGGIAVA E INCITAVA A SQUARCIAGOLA O SBAGLIO!!!! FALSI :angry::angry:

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acid, lascia sta woodstock che probabilmente è rimasto legato a ciò che mamma televisione racconta; il bello è che parla lui di demagogia.... ;)

 

caro PERBENISTA WOODSTOCK ancora ricacci su la partita contro la reggina??? i poliziotti non sapevano come pararci??' per forza, in mezzo al campo ce n'erano sei o sette, gli altri stavano inermi ( che se paralizzassero per dero, almeno c'avrebbero na scusa buona per stare fermi ) sotto la ovest.

ancora non avete capito ( anzi, non volete capire ) che quella è stata solo una manovra per farci cadere in trappola con entrambi i piedi. coglioni noi che abbiamo abboccato.

vabbè, cmq, tornando al discorso dell'aggressione: mi sta bene che il ternano sia stato diffidato ( negli altri posti per una cosa simile ti danno un anno, qui due anni, vabbè si vede che il questore si diverte cosi, vero umberto???); al pescarese cosa hanno fatto? al pescarese che ha pure offeso un vigile ( in questo senso ha fatto bene  :P ) cosa hanno fatto? l'hanno diffidato??' no manco per il cazzo.

W L'UGUAGLIANZA DI FRONTE ALLA LEGGE.

 

 

PS: ho appreso da poco la notizia che anche un piacentino è stato diffidato per aver acceso e tirato un fumogeno a terni. almeno da questo punto di vista giustizia è stata fatta.

Perbenista sarai tu, ...

 

io non sto a quanto dice MAMMA TV e non sono un ULTRA' da tastiera, ... seguo le FERE da così tanti anni che ne ho viste tante e senza che me lo dica MAMMA TV o Papà Lu Biondo le cose cui dicevo prima le HO VISTE!!!

 

X acidflash:

Non ho scritto che tutte le domeniche sono razzie o violenza, ... assolutamente, ...

però ho scritto che mi DISSOCIO dal fenomeno ULTRA', ovvero che rappresentano solo loro stessi e (per quello che riguarda TERNI) non la mia città e la mia squadra, ...

 

x lubiondo:

« ... caro PERBENISTA WOODSTOCK ancora ricacci su la partita contro la reggina??? ... »

Mi sembra che Resistenza Ultra' sia riferita a quella partita, ... quindi non sono io che ricaccio un bel niente, ...

Chi è contro il vostro modo do pensare è PERBENISTA? beh, se essere perbenisti intendi vedere il calcio come una festa, avere voglia di andare allo stadio per passione verso i colori della tua squadra del cuore e ODIARE LA VIOLENZA, beh, ... allora SONO PERBENISTA!!!

 

MI DISSOCIO da:

 

1) Tutti coloro che USANO LA VIOLENZA come strumento per ottenere la ragione

2) Da coloro che nel 1991 prima di Italia Belgio cantavarono BANDIERA ROSSA durante il NOSTRO INNO NAZIONALE

3) da coloro che hanno trasformato in rodeo un finale di partita, ...

4) da coloro che in occasione del lutto nazionale in ONORE di persone morte per svolgere il loro mestiere hanno cantato CORI BECERI verso la GLORIOSA ARMA DEI CARABINIERI, ...

 

OLTRETUTTO mi dissocio verso tutti coloro che strumentalizzati dai partiti usano (o vorrebbero usare) lo stadio come mezzo di propaganda, ...

<_<

Questo era il succo del mio intervento, e le cose che ho scritto le ho viste con i miei occhi ed elaborate con il mio cervello, ... senza rimanere legato a ciò che mamma televisione racconta, ...

:)

SEMPRE PER SEMPRE FORZA FERE

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... mister io non volevo riapripre il discorso però quando dici che lo stadio è sempre uguale ti devo contraddire. Per me ci sono stati momenti di "non violenza" migliori di adesso ma anche di violenze molto ma molto peggio. Ti potrei fare un elenco di trasferte delle Fere finite a vero casino ma anche in casa. Senza parlare poi dei famosi treni speciali... (gente squartata dai finestrini o con la testa fracassata da sassi lanciati dai treni ecc).

 

Se "gli sceriffi" come li chiami te prendono potere "abusivo", la colpa, secondo me, è soprattutto la nostra. Gli diamo l'alibi. Prchè? qualche esempio: quando se tirano le bottije de piscio dai pulman alle caserme, quando se svaligiano autogrill o bar, quando se scazzotta negli autogrill (e cemo perso lo striscione coi coniji) ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc

Io mi sono fatto questa idea (giusta o sbagliata) andando allo stadio e in trasferta da 30 anni.

Non volermene male.

Daccordo su tutta la linea, ...

 

Riguardo agli sceriffi, ... è vero, ci sono persone che non hanno rispetto per la divisa che indossano, e che credono di essere una sorta di "Giustizieri della notte", però rimango dell'idea che in mezzo ai "casini" non ci finisci per caso, ... INNOCENTEMENTE, ...

 

Per esperienza personale fino ad ora ho potuto constatare che quando mi sono fatto i CAZZI miei, anche in campi caldi, non mi è successo niente, ... ecco che allora che credo di affermare a ragione che in mezzo ai casini ci finisci se te li cerchi

 

;)

 

SEMPRE PER SEMPRE FORZA FERE

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Maremma bucaiola...ho aperto sto topic per discutere su un atto ingiusto nei confronti di un ragazzo che poi sono venuto a sapere è molto conosciuto a Terni...ritorno dopo un pò di giorni e trovo solo TANTA IPOCRISIA e TANTE PAROLE SCONTATE, INUTILI...Famo na cosa: STASERA TIFAMO TUTTI FORTE A SQUARCIAGOLA FERE FERE E LASCIAMO PERDE giustiza e ultras! Ma tifiamo tutti, dal primo all'ultimo...Una sola cosa però mi fa girare altamente le palle...le parole di Woodstock sull'incontro Ternana - Reggina: tutti a parlare di per benismo e per buonismo, tutti a dire troppo poco quello che è successo a quei "delinquenti"...ma porca troia, quando c'e' stata la carica dei ternani sbaglio o TUTTO LO STADIO INNEGGIAVA E INCITAVA A SQUARCIAGOLA O SBAGLIO!!!! FALSI :angry:  :angry:

NO, ...

 

non incitavo un beneamato cazzo!!!

 

:lol::lol::lol:

 

Poi se tu lo facevi non mi riguarda, ... però finiamola col dire che tutti facevamo questo o quello, ...

 

«... TUTTO LO STADIO INNEGGIAVA E INCITAVA A SQUARCIAGOLA O SBAGLIO!!!! FALSI ...»

 

e vacci piano con gli insulti, ...

;):rolleyes:

 

Io mi esalto per una bella azione delle mie FERELLE, per un goal, per un'occasioe, ... per un'azione di Doto, dei Spinelli, di Forte, di Boccafresca, di Fanesi, di Marco Negri, di Apuzzo, di Berardi, di Borgi, di Zampagnone, ... ma non certo per una scazzottata o una carica di persone che vogliono essere protagoniste a tutti i costi, ...

... però non insulto nessuno, quindi vacci piano, ... ;)

il massimo che ho detto è stato Mi dissocio, o approvo (o disapprovo) quel determinato gesto, e ho riportato fatti REALMENTE ACCADUTI, ... quindi poichè stiamo liberamente esprimendo il nostro pensiero sul forum delle FERE, ma NON mi conosci evita di massificare i tuoi giudizi e darmi del falso, ...

 

CHE CAZZO NE SAI CHE SONO UN FALSO!

 

Perchè non la penso come te?

 

Parliamo di Democrazia, di legge = per tutti e poi, ...

 

:lol::lol::lol:

 

SEMPRE PER SEMPRE FORZA FERE

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Hai detto bene...io ho massificato...infatti ho detto FALSI! Altrimenti avrei detto FALSO!!!! Non ho insultato nessuno, è la verità...tuot le monde, lo stadio inteso in senso generale, ha approvato la CARICA quel giorno!!! Di questo ne sono sicuro....che poi ci siano stati dei dissociati su questo non ci piove e ci posso pure credere!!! Ma siccome da più parti si sente questo per benismo ho voluto precisare, figurati se posso avere una idea su di te!!! Ho abbastanza cervello per non scendere nei dettagli, ho detto solo che mi ha fatto incazzare la tua opinione come tante altre...tutto qua, null'altro, ciao :rolleyes:

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innanzitutto il modello inglese fa acqua da tutte le parti,

non sono d'accordo con questa affermazione.

non passiamo a parlare di fatti in modo troppo superficiale.

 

ti consiglio di parlare di questo tema con qualcuno che lo vive direttamente quel mondo, come Di Canio per esempio.

Senti che ne pensa lui, che oltre ad essere un giocatore, è una persona molto umile e schietta nel dire cosa pensa.

Non entro nel merito della discussione perchè non so come siano andate veramente le cose,ma vi ripotro quanto letto qualche giorno fà su internet a riguardo del calcio e del modello di sicurezza inglese:

 

Da Sport People n°2/2004

 

ENGLAND NO SURRENDER

Dopo le leggi emanate da Margharet Tatcher negli anni Ottanta contro la violenza negli stadi in Inghilterra, il fenomeno dell'Hooliganismo avrebbe dovuto vedere il suo definitivo tramonto. Infatti in Italia ogni qual volta si parla di sicurezza negli impianti sportivi, il riferimento al modello inglese è costante, tale da farlo sembrare infallibile e totalmente efficace.

L'esempio più blasonato si rifà al modo in cui i tifosi delle Terraces assistono alla partita, ovvero sempre seduti al proprio posto, con gli Stewards a bordo campo pronti ad intervenire ad ogni loro minimo movimento.

Un'altra comparazione viene fatta con il sistema di sorveglianza usato da i due paesi: in Inghilterra si può controllare ogni singolo movimento degli spettatori (senza scherzi) grazie agli impianti presenti nello stadio, mentre in Italia solo da qualche tempo si è iniziato ad installare "apparecchi di sorveglianza".

Una volta letto tutto ciò, non dovrebbero sorgere alcune domande, come le seguenti:

1. i media riportano esattamente ciò che accade, senza stravolgere ed ingigantire gli eventi, anche a costo di rendere la notizia meno eclatante e di conseguenza di minor effetto sul pubblico?

2. ma la violenza si manifesta solo all'interno dello stadio? Non è che una rissa possa scatenarsi in qualche altro posto, senza necessariamente svolgersi nei dintorni dei campi da gioco?

Per cercare di far un po' di luce su tutto questo sentiamo l'opinione di un ragazzo di Birmingham, hooligan di vecchia data che chiede di restare anonimo, il quale cercherà di spiegare come stanno veramente le cose.

D: In Italia si parla del decreto anti-hooligans come la chiave definitiva per cancellare questo movimento.

R: Non è assolutamente vero, tutto ciò che vi raccontano non trova riscontro qui da noi. Effettivamente dentro lo stadio sei controllato maggiormente, ma scoppiano ugualmente scontri. Basti pensare all'ultimo match tra Leeds -West Ham durante il quale nelle tribune è scoppiato il putiferio tra gli opposti supporters. Non sono mancate le invasioni di campo ed a fine gara il bilancio dei fermati è salito a 40. Inoltre le persone arrestate l'anno scorso, in tutto il territorio nazionale, sono state ben 5.000. Già con queste cifre stenterei a credere che siano riusciti a fermare noi hooligans. Di incidenti di grosse dimensioni se ne sono verificati ben 70, e non sono per niente pochi.

D: Date le misure di sicurezza prese, dove avvengono gli scontri visto che lo stadio è diventato un "Grande Fratello"?

R: Principalmente nelle strade, nei pubs e nelle stazioni ferroviarie. In questo modo l'intervento della polizia avviene in ritardo, visto che il luogo non è tenuto sotto controllo. In tale modo si abbassa il rischio di essere fermati e in seguito "blindati". Tutto questo non viene trasmesso per i vari Tg, visto che le notizie sarebbero un deterrente per il governo inglese.

D: Puoi parlarci di come sono formati i vari gruppi al seguito della propria squadra?

R: Il gruppo è formato da ogni tipo di persone, non puoi delinearlo soltanto con alcune caratteristiche. L'ètà media va dai diciassette fino ai quarantacinque anni (qui a Birmigham il più vecchio ne ha quarantotto), quindi la fascia di età coperta è davvero vasta. La presenza più sostanziosa è composta dallo "zoccolo duro", gli hooligans più vecchi, con più esperienza. Inoltre molti giovani stanno entrando a far parte delle varie brigate, quindi il ricambio generazionale è assicurato. Non è proprio il caso di dire che la nostra fine è arrivata, d'altronde l'anima del calcio siamo noi.

D: Amicizie con gruppi di altre squadre?

R: Only Enemies, solo nemici.

D: Gli hooligans al seguito della nazionale sono temutissimi in tutta Europa…

R: Quando seguiamo l'England siamo compatti, uniti, non ci ferma nessuno. Mettiamo da parte tutte le varie diatribe per formare un unico gruppo che non indietreggia, affronta il nemico senza paura. Tuttavia non posso affermare che tra gruppi di città opposte non scoppi una rissa; ma d'altronde questo è naturale.

D: Un'ultima domanda: desideri dire qualcosa che i telegiornali non rivelano?

R: Si parla degli hooligans solamente quando succedono scontri, mentre si trascura volutamente tutto il resto. Coloro che hanno sostenuto ed amato il calcio prima dell'arrivo delle pay-tv vengono visti come problemi. I supporters, quelli che con il tifo hanno reso il calcio una passione, stanno subendo un forte attacco da chi vede questo sport una fonte di guadagno.

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innanzitutto il modello inglese fa acqua da tutte le parti,

non sono d'accordo con questa affermazione.

non passiamo a parlare di fatti in modo troppo superficiale.

 

ti consiglio di parlare di questo tema con qualcuno che lo vive direttamente quel mondo, come Di Canio per esempio.

Senti che ne pensa lui, che oltre ad essere un giocatore, è una persona molto umile e schietta nel dire cosa pensa.

aghy a parte gidi con il suo allegato,a rafforzare il mio punto di vista sul sistema inglese,c'è anche quell'utente del forum che vive in inghilterra e che aveva già espresso i suoi dubbi in proposito portando anche esempi....e poi scusa se avessero debellato il problema hooligans perchè ad ogni partita riscapperebbero fuori?va bene che nn li possono controllare tutti,ma almeno un paio per volta.....e poi di canio dice che fuori lo stadio dell'arsenal c'è la fermata della metro,ma perchè vicino allo stadio da noi nn ce sta la fermata dell'autobus?cmq il mio nn è un incitamento alla violenza,ma solo un opposizione all'allarmismo generale,al dover sempre vedere il bicchiere mezzo pieno,o come ha detto bene mughini ieri sera dopo che di canio aveva parlato del calcio inglese "a pensare che l'erba del vicino è sempre più verde"..

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bravo giandì..... anche questo è un articolo preso da sportpeople......l'articolo originale è firmato, però qua lo riporto solo siglato...

 

Niente "ultras"... siamo Inglesi

24/01/2004 - di Redazione ; Fonte: www.sportpeople.net

Inghilterra, luglio 2003, vacanza-studio (?!). Come ogni giorno, nonostante sia domenica e la giornata sia terminata a notte fonda, la sveglia è puntata alla sette per la corsa quotidiana.

Dopo pochi minuti di sgambata vengo attratto da una locandina che invita gli appassionati di calcio ad assistere ad una partita amichevole della squadra locale, il Bournemouth, che milita in seconda divisione inglese (per capirci la nostra serie C).

Guai a non sfruttare l’occasione: c’era la possibilità di veder all’opera i tifosi inglesi a casa loro, anche se magari con seguito ridotto, ma soprattutto di “sperimentare” direttamente il fantomatico “modello inglese”.

La decisione è presto presa ed un’ora prima del match sono già ai botteghini per comprare il biglietto; vedo che per fortuna l’afflusso è buono, anche meglio di quanto pensassi, soprattutto per l’ora e il tipo di incontro.

Meno entusiasmo, anzi vera e propria indignazione, per il costo del biglietto: 12 sterline, l’equivalente di circa 17 euro... Caspita che sberla per essere un’amichevole, e meno male che lo stadio non è l’Old Trafford.

C’è però poco da fare: il costo è uguale per tutti i settori, tranne quello delle Autorità:

ormai avevo deciso, pago ed entro. Appena varcato il cancello uno di quei famosi stewards mi ordina di mostrargli il biglietto e, con fare un po’ brutale, mi accompagna al mio posto.

Lo stadio è abbastanza pieno, ma mancano ancora 45 minuti all’inizio e le persone continuano ad entrare. Anche per loro, comunque più abituati di me, si ripete la trafila con gli stewards e ciò creerà lunghe file fin poco prima del fischio iniziale della partita .

Il mio posto si trova spostato a sinistra rispetto a quella che mi pare essere la zona dei tifosi più accesi, così provo a spostarmi per unirmi a loro. La cosa non passa inosservata: uno steward mi intima di ritornare al mio posto, gli chiedo spiegazioni e mi risponde dicendo che quello era il mio sposto e non potevo cambiarlo. Non c’è spazio di contrattazione e tocca ritornare indietro.

Comincia la partita, lo stadio è pieno, nel settore ospiti circa 500 tifosi. Molte le diversità rispetto ai nostri stadi: innanzitutto niente striscioni, niente stendardi, insomma tutto “pulito”. Solo i tifosi ospiti sono in piedi, mentre anche i tifosi di casa più accesi devono stare seduti: non può essere vero… e il mitico tifo inglese dov’è finito?! Naturalmente il tifo ne risente (provate che tristezza a cantare da seduti…) ed infatti si sentono solo gli ospiti.

Con il pretesto di vedere meglio un’azione di gioco (in effetti con l’energumeno che mi sta davanti vedo poco o niente), mi alzo in piedi ma di nuovo, subito, un uomo in pettorina gialla mi addita con fare molto deciso e mi ordina di sedermi. Mi convinco che sia meglio non insistere oltre, anche perché a questi “canarini” la partita evidentemente non interessa e restano sempre girati verso i tifosi. Mi sembrava proprio di essere al cinema, dove non ti puoi alzare e non puoi fare il minimo rumore .

A fine primo tempo faccio un giro per guardare un po’ meglio lo stadio e magari eludere finalmente la sorveglianza ed infilarmi da qualche altra parte. Scendo di nuovo le scale, mi guardo intorno ma più che allo stadio mi sembra di stare in un mini-centro commerciale.

Ritorno sugli spalti per il secondo tempo e faccio l’estremo tentativo di mettermi un po’ più vicino ai supporters: tutto inutile perchè prontamente uno steward mi rimanda al mio posto.

La squadra locale segna un goal e un tifoso viene ripreso per festeggiamenti ritenuti non troppo consoni secondo i carcerieri… ecco finalmente la parola giusta per dire cosa sono...

La partita finisce tre a uno per gli ospiti, pur passati in svantaggio: il pubblico applaude vigorosamente e non riesco a capire se è un incoraggiamento per i propri beniamini o davvero applaudono per il bello spettacolo che hanno visto, come a teatro appunto.

Le ultime cose che mi colpiscono mentre lascio lo stadio sono alcune famiglie che si fermano a fare la spesa ed un cartello che indica la scarsa capienza (9600 spettatori) del Fitness First Stadium. Come si faccia poi a chiamare uno stadio Fitness sarebbe da capire.

L’esperienza fatta, molto diversa dalle mie aspettative, obbliga a riflettere un po’ su quanto visto: ero e sono dell’opinione che i tifosi siano l’anima vera del calcio e che il calcio bisogna viverlo con passione.

Se davvero anche da noi si vuole mutuare l’esperienza britannica, il vero rischio è che diventerà impossibile continuare ad essere ultras in quelle condizioni. Peraltro se da un lato si tratta di imposizioni che non garantiscono il venir meno degli scontri tra tifosi (che, semplicemente, si sono infatti spostati altrove) dall’altro è certo che si mettono al bando tutte le pratiche di tifo appena sopra le righe: niente saltellare, niente bandiere, non parliamo di torce o fumogeni.

A pensarci bene prima mi sono sbagliato: altro che cinema o teatro… uno stadio così è un vero e proprio cimitero per consumatori (di certo ricchi e possibilmente lobotomizzati) di calcio…

 

S.d.F.

 

 

Modificato da marcus

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Io sono Italiano e non voglio modelli "stranieri". Se per loro va bene o male quel modello non è detto che l'esito da noi sia lo stesso (culture diverse, idee diverse, tradizioni diverse ecc).

 

E' vero pure che se quello che dicono i media è "mediato" per propaganda, è anche vero che chi ha scritto quell'articolo ha voluto fare "la sua propaganda". La verità, forse, è sempre nel mezzo.

 

Io sono una persona pensante e non mi lascio trascinare (non più degli altri) da "campagne" o slogan.

Quello che succede negli stadi Italiani da qualche anno (ha incominciato la ministra del governo Prodi) è un "sistema". Se funzionerà o no lo vedremo. Io odio la repressione con eserciti di polizia schierata e odio gli imbecilli che immancabilmente gli fanno cori o gli lanciano oggetti.

Abbasso la violenza negli stadi e chi la fa.

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