Domanda agli admin.

[cicciograbbi79 0]

io dico solo che si dovrebbe procedere per vie legali ! stop..e lo dovrebbe fare colui che ha visto sul giornale ternana stadio il suo intervento nel forum!

 

quindi tutti quelli che sono stati messi nel giornalino dovrebbero far partire le denunce...

 

 

normalmente per riportare un pezzo di una persona su un giornale serve l'autorizzazione o me sbajo?? ma do stamo al circo??

[angelooo 1047]

Io non ne sapevo assolutamente niente e nessuno mi ha chiesto di poter pubblicare alcunchè.

Si vede che dovevano riempire una pagina e fare copia incolla da un forum era più veloce che fa scrive gli articoli a qualcuno.

Anche nel "Ternanastadio" della partita casalinga con la Triestina c'era qualche "pensiero" tratto dal Forum

[gino 45]

io sinceramente non ho letto tutti i topic, dunque non so' se legalmente e possibile o no fare quello che hanno fatto a ternana stadio.

 

comunque sul fatto di far intervenire gli admin, perche dovrebbero intervenire???

 

prima di tutto parliamo con il direttore o il capo di quel giornale e sentiamo che ha da dire.

 

poi decideremo quello che fare.

 

da parte di tomas ce sta' la disponibilita' a darci una mano per quello che puo' fare, penso che basti quello, come dice lui il forum non ha subito un danno per questo ma sono i singoli utenti che si devono muovere.

 

INTANTO INIZIO E PARLO CON IL SIMPATICONE CHE HA COPIATO QUELLA PARTE DI TOPIC, CHE SICURAMENTE STARA' LEGGENDO ANCHE QUESTO.

 

LA PROSSIMA VOLTA MANDA UN PM INVECE DE FA' COPIA INCOLLA PER QUEL GIORNALINO DEL CAZZO, OK CARO???

O SE NON SAI COME COMPLETARE IL TUO GIORNALINO METTECE DU FOTO PORNO, NON TUE POSSIBILMENTE CHE ME FAREBBERO SCHIFO. GRAZIE .

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 102]

l'idea mi sembra buona. Come potrebbe essere buona quella di dire: vuoi pubblicare qualche topic nostro? Allora ci paghi, e con il ricavato ci finanziamo il forum (che ne so: il server dove risiede il forum, un computer nuovo, fate un po' voi)...

[Teleumbriaviva 9]

Io non sarei per un'azione legale.

Come detto ho già parlato con il direttore responsabile che ancora non è riuscito a dirmi chi è stato l'autore del "Copia e Incolla"...

 

Ora credo che sia necessario far puntualizzare al giornale come un conto è scrivere qui un conto su un periodico e che soprattutto andrebbe richiesto il consenso dei diretti interessati.

 

Non sono per le querele e risarcimenti, ma se in qualche modo possiamo essere "risarciti" (con le proposte di Purinum) credo che possa essere la soluzione migliore...

 

VORREI SAPERE OLTRE A GINO CSA NE PENSANO GLI ALTRI...

[chegue 3]

Guardate che benchè Tomas vuole perseguire la linea morbida perchè comunque hanno citato la fonte dove hanno prelevato i post, io mi sono documentata legalmente per la collection del libro e non ce stanno cavoli: questi dovevano avecce in mano la liberatoria firmata da ciascun nick....

ESATTO !! E' LU LAVORO MIO !!!!

[chegue 3]

PROPONGO: AZIONE LEGALE COMUNE, RISRCIMENTO E DEVOLUZIONE IN BENEFICENZA...E' PIENO D' AVVOCATI, STO' FORUM, O NO ??!!

COMUNQUE DOVREBBERO DECIDERE IN PRIMIS GLI AUTORI DEI POST SGRAFFIGNATI.

[Ussaro 0]

Io posso solo dire che circa tre anni fa scrissi diversi articoli per quel giornalino.(era l'anno di Artico...quattro anni fa?) tutti mai pagati. Il bello è che le promesse di essere pagato giungevano quasi quotidianamente.

 

Alla fine li ho mandati al diavolo e sto ancora aspettando (si fa per dire) i soldi di quegli articoli. Mi sta sul cazzo la gente che sfrutta il lavoro degli altri per guadagnarci sopra: se il giornale fosse stato gratuito e non avesse venduto pubblicità il discorso sarebbe stato diverso. Qui invece siamo di fronte ad una società orientata al guadagno; una società che NEL MIO PERSONALE CASO incassa e non paga i collaboratori. Ripeto, sto parlando della mia esperienza e non so se la società di allora sia la stessa di oggi nè tantomeno sono a conoscenza se anche gli altri collaboratori ricevevano il mio stesso trattamento. Il bello è che adesso si sono messi fare copia-incolla dei post!!!! Che dire? Dal comportamento che hanno avuto (stando alle parole degli admin che non sono stati avvisati) qualcun o potrebbe dedurre che la conduzione del giornalino sia in mano ad un principiante o comunque ad uno "improvvisato". Quando ci andavo io il direttore era un signore di mezza età, ora non lo so chi è.

 

Errare è umano, per carità, magari la faccenda è solo sfuggita al controllo del direttore.

Modificato 17 Maggio, 2004 da Ussaro

[Freak Spoleto 3]

se le cose "ti sfuggono di mano" e vanno in stampa senza che tu annia controllato anche le virgole o sei un imbecille o non sai fare il tuo lavoro. di certo sei un irresponsabile.

A te è successo sicuramente questo...

[barto & lelli consulting 0]

Io posso solo dire che circa tre anni fa scrissi diversi articoli per quel giornalino.(era l'anno di Artico...quattro anni fa?) tutti mai pagati. Il bello è che le promesse di essere pagato giungevano quasi quotidianamente.

ma chi ce sta Agarini dietro?

[barto & lelli consulting 0]

l'idea mi sembra buona. Come potrebbe essere buona quella di dire: vuoi pubblicare qualche topic nostro? Allora ci paghi, e con il ricavato ci finanziamo il forum

oppure diamo il ricavato, in beneficenza, ai giocatori della ternana che ne hanno tanto bisogno

[CAPPUCCINO KID 1452]

 

ovvio che se gino, tuv e compagnia volessero invece procedere per vie legali allora questa proposta me la infilo nel culo.

cmq come vada a finire la cosa potresti sempre.................

 

 

 

 

se vieni a casa mia, puoi provarci anche con la treccani

[CAPPUCCINO KID 1452]

rilancio la proposta se gli utenti i cui post sono stati riportati sul giornale sono d'accordo (solo in quel caso ovvio):

 

1) si parla col responsabile e se ne chiedono le scuse da pubblicare sul giornale.

 

2) per lasciar perdere le denunce si chiede in cambio che il suddetto giornalino pubblichi una pagina bianca con la scritta grande VERGOGNA in modo che sabato allo stadio tutto il pubblico possa mostrarla ai nostri giocatori. Ovviamente nella pagina ci si scrive la finalità e le modalità, come fosse una coreografia.

 

che ne dite?

 

ovvio che se gino, tuv e compagnia volessero invece procedere per vie legali allora questa proposta me la infilo nel culo.

risate a parte (grossi simpaticoni eh? ) che ne dite della protesta pagata dallu giornaletto?

non so, quanto sia fattibile, (bisogna vedere che legami hanno con la societa'....quale?? )

 

 

cmq come idea è ottima

[Woodstock'73 550]

Se hanno riportato la fonte non è reato!!!

SEMPRE PER SEMPRE FORZA FERE

Modificato 17 Maggio, 2004 da Woodstock'73

[Woodstock'73 550]

Oh lu lo capiscono pure li sassi che quando scrivi qualcosa su internet (in generale) quel contenuto può essere visualizzabile POTENZIALMENTE da tutto il mondo, quindi con un audience potenziale molto superiore a qualsiasi altro mezzo di comunicazione. Mi sembrerebbe quantomeno un pò strano sostenere davanti a un giudice "ma io pensavo che queste cose le leggessero solo 100 persone" no?

Un conto è la potenza, un conto è la realtà.

Non ultimo considera che se si decontestualizza uno scritto, levandolo dal suo spazio originale, peraltro senza alcuna autorizzazione da parte di nessuno, l'effetto generato è sicuramente diverso.

Cioé potenzialmente lo leggono in tutto il mondo ma su rossoverdi.com. non su Ternana Stadio (che potenzialmente anche se con difficoltà maggiore) può essere letto in tutto il mondo.

 

Ripeto: se la pensi così un domani che esce rossoverdi.com weekly su carta non dirai niente?

Se apro un forum nel quale copio e incollo tutti i tuoi post (e quelli di altri per vivacizzare la discussione) non dirai niente?

 

In questa storia c'è un'assoluta mancanza di rispetto verso di voi admin (per non essere stati neanche avvertiti) e nei confronti di chi ha postato. Potrebbe tranquillamente non andarmi di venire pubblicato sul giornale. O no?

La mancanza di stile É SICURA, ...

 

Come però è altrettanto sicuro che se è citata la fonte (nel caso specifico non lo so perchè non mi è capitata tra le mani neanche una copia!) non è reato, ...

Sarebbe un reato identificabile solo la mancanza della fonte.

 

Io non sono un legale, ma mi sembra di capire che la 196/2003 (tutela dei dati personali) non c'entra niente, poichè dal momento che scrivi su un pubblico spazio ACCETTI che lo legga chiunque, mentre se non è citata la fonte potrebbero esserci gli estremi (e qui che parli un esperto di giurisprudenza) per un'infrazione del Diritto D'Ingegno e D'Autore, ...

 

Credo, ...

 

Quello che dice TUV è però parimenti giusto, poichè per riportare una fonte è necessario CONTESTUALIZZARE la fonte stessa, poichè potrei far sorgere pesanti errori di interpretazione, ...

[chegue 3]

Oh lu lo capiscono pure li sassi che quando scrivi qualcosa su internet (in generale) quel contenuto può essere visualizzabile POTENZIALMENTE da tutto il mondo, quindi con un audience potenziale molto superiore a qualsiasi altro mezzo di comunicazione. Mi sembrerebbe quantomeno un pò strano sostenere davanti a un giudice "ma io pensavo che queste cose le leggessero solo 100 persone" no?

Un conto è la potenza, un conto è la realtà.

Non ultimo considera che se si decontestualizza uno scritto, levandolo dal suo spazio originale, peraltro senza alcuna autorizzazione da parte di nessuno, l'effetto generato è sicuramente diverso.

Cioé potenzialmente lo leggono in tutto il mondo ma su rossoverdi.com. non su Ternana Stadio (che potenzialmente anche se con difficoltà maggiore) può essere letto in tutto il mondo.

 

Ripeto: se la pensi così un domani che esce rossoverdi.com weekly su carta non dirai niente?

Se apro un forum nel quale copio e incollo tutti i tuoi post (e quelli di altri per vivacizzare la discussione) non dirai niente?

 

In questa storia c'è un'assoluta mancanza di rispetto verso di voi admin (per non essere stati neanche avvertiti) e nei confronti di chi ha postato. Potrebbe tranquillamente non andarmi di venire pubblicato sul giornale. O no?

La mancanza di stile É SICURA, ...

 

Come però è altrettanto sicuro che se è citata la fonte (nel caso specifico non lo so perchè non mi è capitata tra le mani neanche una copia!) non è reato, ...

Sarebbe un reato identificabile solo la mancanza della fonte.

 

Io non sono un legale, ma mi sembra di capire che la 196/2003 (tutela dei dati personali) non c'entra niente, poichè dal momento che scrivi su un pubblico spazio ACCETTI che lo legga chiunque, mentre se non è citata la fonte potrebbero esserci gli estremi (e qui che parli un esperto di giurisprudenza) per un'infrazione del Diritto D'Ingegno e D'Autore, ...

 

Credo, ...

 

Quello che dice TUV è però parimenti giusto, poichè per riportare una fonte è necessario CONTESTUALIZZARE la fonte stessa, poichè potrei far sorgere pesanti errori di interpretazione, ...

INFATTI L' EVENTUALE ABUSO SI CONFIGURA AI DANNI DEGLI ADMIN DEL FORUM, QUALI "DETENTORI", COME PERSONE FISICHE, DELL'0 ESCLUSIVA ALLA DIVULGAZIONE (PREVIA AUTORIZZAZIONE) O SFRUTTAMENTO ECONOMICO (EX LEGGE SUL DIRITTO D'AUTORE) MA NON AI SENSI DELLA 196/2003, BENSI' DELLA SOPRACITATA LEGGE SUL DIRITTO D'AUTORE.

[FURIOUS 2754]

Io penso che state tutti fori de capoccia. Tomas per primo.

 

Faccio una semlice considerazione prima de incazzamme come una bestia.

Rileggi quello che ho scritto sul forum, sul quale sono conosciuto, e soprattutto i termini usati.

Poi legig l'articolo di oggi sul Corriere dell'Umbria.

 

Ti faccio fare un gioco: trova le differenze...

 

Mi sembra chiaro che il mio intento non è farmi leggere da altri...

Mi sembra altrettanto chiaro che il mio intervento sul forum (frequentato assiduamente da non più di 100 persone) è fatto in un luogo conosciuto dove tutti ci confrontiamo con un certo linguaggio sicuramente informale.

Mi sembra altrettanto chiaro che il mio caso specifico sia ancora più grave rispetto a quello di tutti.

 

Se poi ti va bene tutto domani io faccio un settimanale, lo chiamo rossoverdi.com e lo vendo ogni settimana con un editoriale di tomas milian uno di respiro e uno di tuv. E non provare a portarmi in tribunale...

 

HO PARLATO CON IL DIRETTORE RESPONSABILE.

 

A MIO AVVISO (CHE VOI LO VOGLIATE O NO) E' NECESSARIO FAR PARTIRE UNA LETTERA DIFFIDANDOLI A RIPETERE CERTI COMPORTAMENTI E A SPECIFICARE, NELLO STESSO SPAZIO E CON LA STESSA VISIBILITA', CHE UN CONTO E' UN FORUM, UN CONTO UN GIORNALE DISTRIBUTO IN 12.000 COPIE (il che significa che sono più o meno 120 giorni di forum...)

Cazzo non me ne ero accorto che c'ero anche io nell'articolo, ho letto solo ora...

[FURIOUS 2754]

LETTERA DI DIFFIDA AL GIORNALE, CREDO CHE LA DENUNCIA SIA UN PO' TROPPO!!! BISOGNA POI VEDERE LA LEGGE SUL COPYRIGHT... IL FATTO E' UNO E CHE COMUNQUE IL FATTO DI SCRIVERE SUL FORUM (QUINDI UN LUOGO DOVE CHI VUOLE PUO' LEGGEGERE, GUARDARE, COPIARE ED INCOLLARE SUL PROPRIO COMPUTER) IMPLICA IL FATTO CHE CI SIA UNA SPECIE DI CONSENSO IMPLICITO... POI... SONO SOLO UN GEOMETRA...

[barto & lelli consulting 0]

LETTERA DI DIFFIDA AL GIORNALE, CREDO CHE LA DENUNCIA SIA UN PO' TROPPO!!! BISOGNA POI VEDERE LA LEGGE SUL COPYRIGHT... IL FATTO E' UNO E CHE COMUNQUE IL FATTO DI SCRIVERE SUL FORUM (QUINDI UN LUOGO DOVE CHI VUOLE PUO' LEGGEGERE, GUARDARE, COPIARE ED INCOLLARE SUL PROPRIO COMPUTER) IMPLICA IL FATTO CHE CI SIA UNA SPECIE DI CONSENSO IMPLICITO... POI... SONO SOLO UN GEOMETRA...

la tutela del diritto d'autore non centra niente, ai fini che ci occupano.

 

 

 

"la protezione che discende dalla legislazione sulla tutela dei dati personali si applica anche ai dati offerti al pubblico da un utente. In particolare....nei forum di discussione pubblici,l'accessibilità può tradursi in una raccolta, utilizzazione e diffusione, per finalità non previste dalla persona che partecipa al forum, nè la persona è a conoscenza dell'eventuale pubblicazione (esterna) del contenuto del contributo apportato al forum....gli utenti devono essere pertanto informati in modo chiaro e trasparente dell'ambito di circolazione dei messaggi.La preventiva informazione della diffusione senza risposta non può essere considerata come un assenso implicito ad un trattamento successivo da parte di terzi".

L'assoggettamento dei messaggi su un forum alla legge sulla privacy (comprese quindi le sanzioni penali) deriva dal fatto che "i dati possono costituire uno strumento attraverso il quale il comportamento di una persona puo' essere seguito e controllato in una misura non preventivata".

 

Raccomandazione UE 3/97 relativa all'anonimato su internet e Risoluzione UE 21.11.2000 5063/00

[Woodstock'73 550]

LETTERA DI DIFFIDA AL GIORNALE, CREDO CHE LA DENUNCIA SIA UN PO' TROPPO!!! BISOGNA POI VEDERE LA LEGGE SUL COPYRIGHT... IL FATTO E' UNO E CHE COMUNQUE IL FATTO DI SCRIVERE SUL FORUM (QUINDI UN LUOGO DOVE CHI VUOLE PUO' LEGGEGERE, GUARDARE, COPIARE ED INCOLLARE SUL PROPRIO COMPUTER) IMPLICA IL FATTO CHE CI SIA UNA SPECIE DI CONSENSO IMPLICITO... POI... SONO SOLO UN GEOMETRA...

la tutela del diritto d'autore non centra niente, ai fini che ci occupano.

 

 

 

"la protezione che discende dalla legislazione sulla tutela dei dati personali si applica anche ai dati offerti al pubblico da un utente. In particolare....nei forum di discussione pubblici,l'accessibilità può tradursi in una raccolta, utilizzazione e diffusione, per finalità non previste dalla persona che partecipa al forum, nè la persona è a conoscenza dell'eventuale pubblicazione (esterna) del contenuto del contributo apportato al forum....gli utenti devono essere pertanto informati in modo chiaro e trasparente dell'ambito di circolazione dei messaggi.La preventiva informazione della diffusione senza risposta non può essere considerata come un assenso implicito ad un trattamento successivo da parte di terzi".

L'assoggettamento dei messaggi su un forum alla legge sulla privacy (comprese quindi le sanzioni penali) deriva dal fatto che "i dati possono costituire uno strumento attraverso il quale il comportamento di una persona puo' essere seguito e controllato in una misura non preventivata".

 

Raccomandazione UE 3/97 relativa all'anonimato su internet e Risoluzione UE 21.11.2000 5063/00