BANDIERA DELL'AMERICA

[Saioni 0]

Eh no, carino! Questo forum non è uno spazio del comune di Terni dove ognuno può sfogarsi. E' un sito internet pagato di tasca propria dagli amministratori i quali hanno tutto il diritto di far utilizzare il loro sito (ovvero il loro quotidiano lavoro) a chi gli pare. La LIBERTA' della rete internet sta piuttosto nel fatto che tu ti puoi tranquillamente e liberamente aprire un tuo sito e lì sarai LIBERO di scrivere ciò che vuoi... Ti dà fastidio il concetto, ma è così!

[ruber-viridis draco 1741]

Vorrei rivolgermi a quelli che si definiscono di sinistra. Mi dispiace perchè vedo che molti (forse tutti) si sono offesi per le critiche di inborghesimento che ho rivolto loro. Io conosco bene gli ideali che muovono la sinistra perchè quando avevo la vostra età, (25-26 anni credo) anch'io ero da quella parte e siccome Vi capisco e ho anche più anni di Voi mi sono permesso di dirvi quello che invece di farvi riflettere vi ha in modo poco costruttivo offeso. Forse ho sbagliato il modo. Gli ideali che albergano nel popolo di sinistra (e qui mi rivolgo agli altri) non sono ideali fasulli ve lo posso garantire, nascono dalla voglia insopprimibile dell'uomo di vedere cambiare il mondo e di spostare l'ago della bilancia dal più forte al più debole. Io credo che vista in questo modo nessuno di noi possa non dirsi di sinistra se ha un minimo di rispetto e amore per il prossimo e per il mondo intero. Detto questo nasce un problema: come facciamo a rendere reali i nostri sogni di giustizia? Io c'ho provato per diversi anni finchè piano piano ragionando invece di offendermi e mettendomi in discussione in modo lento e graduale ma inarrestabile mi sono reso conto che avevo fatto tanta confusione. FINE DELLA PRIMA PUNTATA; SCUSATE MA DEVO ANNA' A MAGNA'. La seconda puntata nel pomeriggio.

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

Io posso dire, avendola studiata, che l'economia collettivista non sarebbe stata una cattiva idea, solo che e' un'utopia, perche' non realizzabile.

[The jellicle 23]

o forse, potebbe essere realizzata con piccole comunità, tipo i kibbutz israeliani o le antiche obscina della russia zarista....

[Borgobellooooo!!! 436]

In America si che sono dei veri "comunisti" perché stanno bene quasi tutti!!!!

ahahahahahaahhaha

 

ma studia va.....che è mejo!

 

L'ho detto apposta, se nemmeno sei capace di capire quando uno fa una battuta che hai studiato a fa? Hai perso tempo e soldi.

[Saioni 0]

Vorrei rivolgermi a quelli che si definiscono di sinistra. Mi dispiace perchè vedo che molti (forse tutti) si sono offesi per le critiche di inborghesimento che ho rivolto loro. Io conosco bene gli ideali che muovono la sinistra perchè quando avevo la vostra età, (25-26 anni credo) anch'io ero da quella parte e siccome Vi capisco e ho anche più anni di Voi mi sono permesso di dirvi quello che invece di farvi riflettere vi ha in modo poco costruttivo offeso. Forse ho sbagliato il modo. Gli ideali che albergano nel popolo di sinistra (e qui mi rivolgo agli altri) non sono ideali fasulli ve lo posso garantire, nascono dalla voglia insopprimibile dell'uomo di vedere cambiare il mondo e di spostare l'ago della bilancia dal più forte al più debole. Io credo che vista in questo modo nessuno di noi possa non dirsi di sinistra se ha un minimo di rispetto e amore per il prossimo e per il mondo intero. Detto questo nasce un problema: come facciamo a rendere reali i nostri sogni di giustizia? Io c'ho provato per diversi anni finchè piano piano ragionando invece di offendermi e mettendomi in discussione in modo lento e graduale ma inarrestabile mi sono reso conto che avevo fatto tanta confusione.  FINE DELLA PRIMA PUNTATA; SCUSATE MA DEVO ANNA' A MAGNA'. La seconda puntata nel pomeriggio.

Apprezzo la tua precisazione. Mi fa piacere che tu, al contrario di molti, non avessi nessun intento offensivo. L'unica precisazione, permettmi, è che io ho 37 anni e non 26. Quindi mi chiedo: seguendo il tuo ragionamento, devo considerarmi RITARDATO?

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

No, pero' anche tu caro Gianluca avresti qualche dubbio, dopo che una curva politicizzata come la est fa una bella coreografia per la pace due domeniche prima, e dopo se la prende con un ragazzo che scappa da un'altra curva non politica solo perche' qualcuno si e' permesso di esultare troppo al gol della ternana. QUI QUALCHE COSA NON FUNZIONA... alla faccia del pacifismo d'immagine.

[Saioni 0]

Perché mi domandi cosa ne penso quando, conoscendomi da 12 anni, sai benissimo come la penso? Aggiungo che sfilare per la pace con una bandiera che ritrae il volto del Che mi sembra quanto meno contraddittorio. Se è vero che ha lottato contro i soprusi di un regime, lo ha fatto con la forza del fucile e non solo con quella delle idee.

[ruber-viridis draco 1741]

2° puntata (vi risparmio il riassunto delle puntate precedenti).

Strada facendo mi sono accorto che nel realizzare i sogni la sinistra si avvita in un ragionamento perverso che non conduce da nessuna parte. O si comporta in modo coerente con i propri ideali e allora rimane isolata dal mondo, viene letteralmente polverizzata dalle economie cosiddette competitive e finisce per dar vita ad una società in cui la povertà regna sovrana e anche la dignità viene meno; oppure per sopravvivere crea un sistema di potere capace di garantire la sopravvivenza dello stato ma allora finisce per diventare un governo di destra e dei peggiori; Terza ed ultima possibilità far finta di essere uno stato socialista e comportarsi invece da stato liberista in cui i ricchi fanno quello che fanno nei paesi occidentali. I tre esempi di stato sopra descritti li ho fortunatamente visitati tutti e tre e ciò ha contribuito a farmi completare il mio percorso: il primo è Cuba, credo che tutti sappiano come vive la popolazione laggiù; il secondo è l'Unione Sovietica (l'ho conosciuta quando ancora era Comunista) il potere era un potere assoluto e feroce (mi ricordo ancora il lampo di terrore negli occhi delle persone quando sentivano la parola KeGeBe); il terzo è la Cina (basta vedere Shangai per rendersi conto che di socialista non c'è proprio niente). Comunque tutti e tre gli esempi dimostrano che la sinistra non riesce ad essere se stessa se vuole sopravvivere (i governi di sinistra dei paesi occidentali non li considero di sinistra perchè ormai hanno completamente assorbito tutti i valori degli stati liberali). Lo stesso discorso può essere fatto per l'IRAQ il cuore dice Pace ma seguendo il cuore non si arriva da nessuna parte. La ragione dice che il petrolio ci serve, che non possiamo sottostare ai ricatti dei paesi produttori, che se vogliamo rimanere occidentali, ricchi, liberi di manifestare il nostro dissenso, liberi di difendere i poveri del mondo e liberi anche di essere di sinistra dobbiamo comportarci come un paese di "destra" (su cosa significhi essere di destra ci sarebbe da discutere). Un ultimo esempio se il Vaticano nel corso della storia non avesse accumulato ricchezze comportandosi come un governo di destra che più di destra non si può, ci sarebbe ancora nel mondo un Papa che parla a favore degli oppressi e che fa discorsi di "sinistra"? O sarebbe scomparso inghiottito dai debiti e asservito alle grandi potenze economiche?

Per Saioni: a 37 anni sei ancora giovane! Basta guardare il mio profilo per capire!

[BuFERA 599]

Hai fatto dei paragoni del cazzo...credo che sia questione di mentalità e di carattere. Secondo me qualche bellu schiaffone ce serve ma accostare questo al bannaggio credo sia troppo. A parte che lo schiaffone te lo danno i tuoi mentre il bannaggio è un calcio in culo da "virtualii sconosciuti", secondo me è una limitazione della libertà individuale in un luogo (internet) dove la libertà dovrebbe essere la protagonista per eccellenza. Cmq perchè hai riaperto sto discorso?

non ho riaperto il discorso per romperti le palle ma perchè secondo me tra le due cose c'è un nesso (anche se ritengo gli schiaffi di un padre molto peggio di un bannaggio). uno schiaffone non è una negazione di una libertà individuale? sentirti dire "o fai come dico io o sono botte" è meglio di un bannaggio?

 

per tornare al discorso principale, o l'iraq si disarma completamente o viene bombardato... e gli stati uniti chi li disarma? è giusto che ci sia il disarmo, ma molto meno giusta la dittatura di qualche capo di stato (e suoi collaboratori) che si sentono i signori del pianeta (e che come tali si comportano).

[lubiondo 40]

HANNO PROPRIO ADESSO STABILITO L'ULTIMATUM

 

 

BUSH TE DEVE STRONCA' UN TUMORE SULLA GOLA , A TE E FAMIGLIA........e saddam hussein

[Majakovsk 1]

I russi hanno invaso il Kossovo??? e da quando? non m'avevano avvertito.

 

ragazzo me sa che c'ha un pò de confusione!!!!

 

Quanto al debito di gratitudine nei confronti dell'america, credo che 40 anni di democrazia "bloccata" per essere fedeli alla Nato e al blocco atlantico, un dc9 abbattuto su ustica, e svariate stragi, abbiano quantomeno ripagato in maniera parziale il sacrificio di tanti poveri soldati americani.

 

In ogni caso vorrei ringraziare anche i Bizantini, che prima degli americani, liberarono parte dell'italia centrale dalla presenza dell'invasore Longobardo.

 

Finisco qui la lista dei ringraziamente e dei debiti di riconoscenza che abbiamo verso tanti, dovrei parlare troppo.

 

Ed è tutto vero ed incontrovertibile, penso veramente che si debba essere grati all'america per averci liberato.

 

Ma penso anche che la gratitudine e la schiavitù morale siano una cosa diversa.

 

Io non ho nulla contro l'america, sono stato solidale con l'11 settembre, ma esporre una bandiera (considerando il fatto che mi ripugna esporre bandiere) dell'america, in vista di una guerra che avviene fuori da qualunque legalità, fuori dall'Onu, fuori dal diritto internazionale, su una mera presunzione di colpa, minando le basi del diritto internazionale, lo trovo assurdo.

 

Assurdo mascherare una operazione geopolitica-economica come una lotta per la democrazia.

Spero che saddam muoi e con lui tutti i dittatori spietati che ci sono in giro.

Ma mi chiedo perchè se si devono difendere i diritti umani non iniziare dai tanti paesi "amici".

Iniziare ad abolire la pena di Morte in america, le torture in marocco, i dittatori che ancora si agitano in sudamerica.

 

Sventolando ora, e non un anno fa la bandiera americana, si sventola la bandiera dell'ipocrisia.

[lubiondo 40]

[ruber-viridis draco 1741]

Io non ho nulla contro l'america, sono stato solidale con l'11 settembre, ma esporre una bandiera (considerando il fatto che mi ripugna esporre bandiere) dell'america, in vista di una guerra che avviene fuori da qualunque legalità, fuori dall'Onu, fuori dal diritto internazionale, su una mera presunzione di colpa, minando le basi del diritto internazionale, lo trovo assurdo.

 

Assurdo mascherare una operazione geopolitica-economica come una lotta per la democrazia.

Spero che saddam muoi e con lui tutti i dittatori spietati che ci sono in giro.

Ma mi chiedo perchè se si devono difendere i diritti umani non iniziare dai tanti paesi "amici".

Iniziare ad abolire la pena di Morte in america, le torture in marocco, i dittatori che ancora si agitano in sudamerica.

 

Sventolando ora, e non un anno fa la bandiera americana, si sventola la bandiera dell'ipocrisia.

Anche se ho già detto quello che penso della sinistra credo che quanto detto da majakovsk sia condivisibile!! O no? Non creiamo santi da nessuna parte! E poi credo che fare una guerra senza l'assenso dell'ONU sia un errore che ci si ritorcerà contro. L'ONU va riformato in senso proporzionalista (abolendo innanzitutto il diritto di veto di alcuni paesi) però finchè è così lo si ripetta. Dura lex sed lex.

[T. Tad 0]

Eh no, carino! Questo forum non è uno spazio del comune di Terni dove ognuno può sfogarsi. E' un sito internet pagato di tasca propria dagli amministratori i quali hanno tutto il diritto di far utilizzare il loro sito (ovvero il loro quotidiano lavoro) a chi gli pare. La LIBERTA' della rete internet sta piuttosto nel fatto che tu ti puoi tranquillamente e liberamente aprire un tuo sito e lì sarai LIBERO di scrivere ciò che vuoi... Ti dà fastidio il concetto, ma è così!

Da una parte è vero ma vallo a dire a Scardocci allora..

[Saioni 0]

Io a Scardocci le scuse gliele ho fatte, convinte e sentite. Forse ti sei perso qualcosa?

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

Purtroppo per alcuni, se non c'erano gli Usa negli ultimi 40, qui a quest'ora parlavamo russo ed eravamo tutti poveri in canna... Questo e' il mio debito di riconoscenza nei confronti degli Stati uniti, e temo che non basteranno altri 50 anni per ringraziarli. Tutto cio' detto, vorrei ricordare che fra le dittature del Sud america ancora resistenti ci sono sia il venezuela del socialista Chavez, sia la stessa cuba del buon fidel. Di destra non so chi sia rimasto.

In ogni caso io penso che il "nuovo ordine mondiale" dovrebbe prevedere la fine di TUTTI gli estremismi, di qualsiasi coloro, ma temo pure che al mondo non vi e' altra potenza oltre gli stati uniti in grado di fare cio'.

[lubiondo 40]

c'hai ragione però ricorda sempre che a me non me ne frega de esse liberato per poi diventà nuovamente schiavo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gli americani non fanno niente per niente

[T. Tad 0]

Io a Scardocci le scuse gliele ho fatte, convinte e sentite. Forse ti sei perso qualcosa?

Lo so è che cmq predichi bene e poi razzoli male come molti in questo forum.

[dpgfb 0]

secondo me l'unica bandiera che dovrebbe essere esposta è quella dell'Italia. Troppo spesso ci dimentichiamo che dobbiamo prima di tutto essere italiani e ragionare con la nostra testa, senza essere strumentalizzati né dall'America né dagli pseudo-pacifisti

[murphi 373]

cioè ragazzi stiamo scherzando?ancora dipingiamo gli americani come gli eroi liberatori senza macchia e senza paura???

vorrei ricordarvi una cosa:SE NON CE GUADAGNAVANO GLI AMERICANI COL CAZZO CHE VENIVANO A SALVARCI!!!!

 

la storia stessa dice che roosevelt fu convinto ad inviare gli aiuti solo dopo che il congresso gli dimostrò che l'america ci avrebbe guadagnato.....

 

inoltre:la guerra mondiale del 1939 è colpa anche e soprattutto americana,poichè furono gli americani in primis a pretendere il pagamento delle riparazioni da parte della germania e ciò provocò povertà e malcontento che hitler sfruttò a dovere per instaurare il nazismo che poi ha fatto i casini che conosciamo...

 

questi sono solo degli esempi e mi sembra superfluo dirvi che questa è la guerra del petrolio e non del terrorismo.....

 

allora ce famo prende in giro da quel coglione di bush???

berlusconi ha detto che si sente americano....ebbene io mi sento italiano e non americano perchè bush vende la madre al miglior offerente figuriamoci a noi italiani........

[Saioni 0]

Io a Scardocci le scuse gliele ho fatte, convinte e sentite. Forse ti sei perso qualcosa?

Lo so è che cmq predichi bene e poi razzoli male come molti in questo forum.

Senti da che pulpito! Sei l'ultimo arrivato sul forum e RAZZOLI MALE DAL PRIMO MINUTO! Io, al contrario di te, non litigo mai con nessuno ed esprimo le mie idee senza per forza offendere quelle altrui.

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

A Murphy, andiamo bene, mo' Hitler se lo so inventato gli americani... mamma mia!!!

 

Pure stalin se l'e' creato la Cia... ma che stai a di'.... ma sei andato a scuola in Siberia ai tempi di Krusciov??? In effetti era meglio se la prima guerra mondiale la vincevano gli austriaci e i prussiani, almeno gli americani non comandavano??? Ma , tornando indietro, non sarebbe stato meglio uccidere direttamente Cristoforo Colombo??? La colpa alla fine e' di quegli stronzi di spagnoli che hanno finanziato le caravelle... o dei vichinghi , che in America ci sono arrivati prima??? O addirittura dei templari, come racconta Martin Mystere??? alla faccia della dietrologia!

[The jellicle 23]

scoperta dell'america???

no, non ci siamo... eccola la VERITA':

 

Dunque, è ormai certo che il 3 agosto 1482 un indigeno ebbe un’idea folgorante, si precipitò dal re e gli disse: koba, che nel dialetto di Antigua significa Sire, “ho avuto una grande idea, datemi una piroga e dei viveri perché, a mio avviso, al di là dell’oceano c’è un gran continente”. Il re lo guardò come si fa con i pazzi. Poi, infilandosi un dito nel naso (che ad Antigua è indice di saggezza e non soltanto indice) disse rapidamente kro tapiroa ananda sun ramirez tolkien brut. Che nella loro lingua vuol dire okay. Gli donò una piroga, dei viveri, e il suddito prese il largo. La traversata durò dieci lunghissimi anni, finché, sul finire di luglio del 1492, l’indigeno vide terra. Era il porto di Palos de la Frontera, in Spagna. Aveva avuto ragione. Ce l’aveva fatta. Aveva scoperto l’Europa.

L’entusiasmo durò poco. Gli europei erano gente piuttosto stronza. Le donne frigide, gli uomini mezzi finocchi, al punto che lui non poteva andare in giro nudo. E ripensava alla sua bell’isola di Antigua, a sua moglie, ai suoi bambini ormai diventati grandi, insomma, aveva nostalgia della civiltà. Però, alla sola idea di rifarsi l’oceano a remi dice ka frung lemi tata split che nella sua lingua voleva dire “due palle”. Finché ebbe la grande idea. Riuscì, con una raccomandazione, a farsi ricevere da Isabella di Castiglia e la convinse che dall’altra parte dell’oceano c’era un continente sconfinato da scoprire. Quella si leccò i baffi e gli mise a disposizione tre caravelle. L’indigeno ringraziò, fece un inchino e stava per uscire, quando dal trono la regina gridò: “ehi, ma tu come ti chiami??”.

Lui s’inventò un nome su due piedi. “Cristoforo Colombo.”

La sera stessa partì. Era il 3 agosto del 1492.

[Borgobellooooo!!! 436]

HANNO PROPRIO ADESSO STABILITO L'ULTIMATUM

 

 

BUSH TE DEVE STRONCA' UN TUMORE SULLA GOLA , A TE E FAMIGLIA........e saddam hussein

Perché Saddam Hussein l'hai scritto in piccolo? Lui non se lo merita un tumore grosso come quello de Bush e famiglia?

[BuFERA 599]

Io a Scardocci le scuse gliele ho fatte, convinte e sentite. Forse ti sei perso qualcosa?

Lo so è che cmq predichi bene e poi razzoli male come molti in questo forum.

argomenta please. se vuoi fare il provocatore e basta puoi continuare a farlo da solo, ma se hai qualcosa da dire dilla.

[Ma 'ndo vai ma 'ndo corri 97]

Stavo a ripensa' a Casarini, che prima del G8 di Genova, dichiaro' pubblicamente guerra in occasione di quel benedetto summit... dopo due anni sta a fa' il pacifista... continua a non convincermi.

[ruber-viridis draco 1741]

Credevo fosse una barzelletta messa in giro dai destrorsi e invece è terrificantemente vera!!!

Rutelli: no alla guerra, bisogna invece disarmare Saddam e portarlo di fronte al tribunale dell'Aja per essere giudicato.

Risposta di Fini: a Rutè lo vai a prende tu?

Io credo che Rutelli faccia finta di essere di sinistra in realtà è un infiltrato della destra che quando i sondaggi per il Polo sono in caduta interviene e ristabilisce subito le distanze.

[lubiondo 40]

HANNO PROPRIO ADESSO STABILITO L'ULTIMATUM

 

 

BUSH TE DEVE STRONCA' UN TUMORE SULLA GOLA , A TE E FAMIGLIA........e saddam hussein

Perché Saddam Hussein l'hai scritto in piccolo? Lui non se lo merita un tumore grosso come quello de Bush e famiglia?

si c'hai ragione, me so incappellato.

 

 

 

AHAHAH STA COSA DE RUTELLI L'HO SENTITA PURE SU PORTA A PORTA IERI SERA. M'HA FATTO PISCIA' SOTTO DALLE RISATE. SEMBRAVA UN FIGLIARELLO , INGENUO.................A RUTE' MA DO CAZZO VIVI??????????'

daje processamolo in contumacia, poi semmai lui fa finta de consegnasse e ce manna qua uno dei suo sei o sette sosia.

PORA SINISTRA

Modificato 18 Marzo, 2003 da lubiondo

[Majakovsk 1]

Beh caro Ma 'ndo corri ma 'ndo vai, vorrei fare qualche precisazione.

 

Quanto al Venezuela Chavez è stato eletto (a suo tempo) in maniera plebiscitaria. La recente crisi è dovuto al fatto che più o meno metà paese sta dalla sua parte (classi povere) e l0'altro contro (borghesia e imprenditoria petrolifera). Non è un dittatore, magari è un capo di stato un pò eccentrico e che ha fatto tanti errori in economia, ma non ha incarcerato nessuno, vietato manifestazioni, messo censura etc etc.

 

Quando a fidel beh la situazione è più complessa, forse si potrebbe definire un dittatore.

 

In ogni caso si può ricordare il Nepal dove c'è una monarchia assoluta (l'unica della terra) che combatte i ribelli maoisti con l'aiuto economico e militare degli stati Uniti.

 

La stessa Arabia saudita è in realtà tenuta dalla famiglia reale e non brilla per democrazia.

 

Quanto all'america latina in guatemala e Nicaragua ancora si stanno facendo i conti delle vittime dei contras, e sono avviati su una difficile democratizzazione (da quando gli usa e la CIA non ritengono più la zona politicamente pericolosa e/o interessante).

 

Ignoro il destino di molti stati africani, l'ammetto, però mi posso sempre documentare.

 

Quanto al debito di riconoscenza, ammetto che pur essendo comunista (seppure in maniera un pò mia), sono un convinto democratico, e sono stracontento che non siamo finiti sotto la rigida burocrazia sovietica (più un modello di stato imperiale che comunista).

Di questo sono grato agli USA, anche se credo che anche senza "interventi" il popolo italiano avrebbe scelto questa strada.

 

Ma la gratituni ammette il limite della ragione e della propria libertà.

Non è che se ti salvo la vita dopo c'ho il diritto di scoparti tua moglie (per fare un esempio).

Ci sono dei limiti.

 

Tra l'altro l'idea di portare un modello in un'altro stato (sia esso un modello di democrazia popolare, o repubblicano o di qualunque altro tipo) era l'idea che stava dietro l'invasione sovietica dell'Afghanistan.

Tutti sanno come è finita.

Eppure, al di là del fatto che erano "invasori" portarono una ventata di civiltà. Le donne si tosero il burka e potevano lavorare, ci fu una democratizzazione, seppure in senso popolare e comunista delle strutture mediovali.

Ma la società Afghana e Mussulmana rifiuto il modello.

Così come rifiuta il modello democratico in Siria, Giordania, Arabia Saudita etc etc, dove non esistono democrazie come quelle occidentali.

 

Trapiantare un ideale di democrazia in uno stato che ha cultura non in grado di capirla e comprendere, porta ad un inevitabile rifiuto.

 

La gente va educata, non gli si possono imporre dei modelli.

 

Quindi anche questo fine, è solo una scusa, mal formulata, della Teoria di potenza di BUsh.

 

Questa è una guerra preventiva per l'america, che mira a dimostrare la sua forza imperiale contro i nuovi nemici.

Una guerra tutta Americana, fuori dalla legalità internazionale, tesa ad affermare il ruolo di unica superpotenza globale e a dimostrare la sua forza contro i nuovi nemici.

 

Teoria tra l'altro chiamata dottrina "bush" e ampliamente pubblicata.

 

Dubito che sia la dottrina giusta, ma questi sono giudizi personali.

 

 

Siamo a 48 ore dalla guerra più inutile che si sia vista dalle Falkland in poi.

Con Meno legittima dal '45 in poi (intrapresa da una nazione occidentale)

Che avrà probabilmente gli effetti peggiori dalla guerra del Vietnam per quello che riguarda la nostra vita futura.