"Aids non si cura coi preservativi"

[lustronculino 1088]

Ministeri di Parigi e Berlino contro le dichiarazioni di Benedetto XVI

E la Commissione Ue: "Il condom è essenziale contro la malattia"

Francia e Germania criticano il Papa sull'Aids

"Preoccupano frasi sul preservativo"

Ma la Santa Sede ribadisce la posizione: "Puntare sul profilattico non è la via migliore"

 

 

PARIGI - Suscitano forti polemiche le parole del papa sull'uso del preservativo. "Grandissima preoccupazione" è stata espressa oggi dal ministero degli Esteri francese per "le conseguenze" sulla lotta contro l'Aids delle frasi pronunciate dal Pontefice durante il suo viaggio in Africa: "La Francia esprime la sua più viva inquietudine per le consequenze delle dichiarazioni di Benedetto XVI", ha dichiarato il portavoce del ministero Eric Chevallier. Gli fa eco Berlino: "I preservativi salvano la vita, tanto in Europa quanto in altri continenti", affermano in un comunicato stampa congiunto il ministro della Salute Ulla Schmidt, e della Cooperazione economica e dello sviluppo, Heidemarie Wieczorek-Zeul. E mentre la Spagna annuncia che invierà un milione di preservativi in Africa e invita il pontefice a fare mea culpa, Bruxelles aggiunge: il preservativo "è uno degli elementi essenziali nella lotta contro l'Aids e la Commissione Ue ne sostiene la diffusione e l'uso corretto", afferma il portavoce del commissario Ue agli aiuti umanitari Louis Michel.

 

Particolarmente dura la posizione di Parigi: "Anche se non è nostro compito giudicare la dottrina della Chiesa, crediamo che tali dichiarazioni mettano a rischio le politiche della salute pubblica e gli imperativi di protezione della vita umana", ha detto Chevallier. A sollevare le polemiche sono state le parole del Papa che ieri ha dichiarato che non si poteva risolvere il problema dell'Aids con "la distribuzione dei preservativi", e che, al contrario "questi aggravano il problema".

 

Anche il direttore esecutivo del Fondo mondiale per la lotta contro l'Aids, Michel Kazatchikine, ha espresso la sua profonda indignazione a Radio France Inter. "Queste parole sono inaccettabili. E' una negazione dell'epidemia. E fare tali dichiarazioni in un continente che è sfortunatamente quello più colpito dalla malattia, è assolutamente incredibile", ha commentato, concludendo "Chiedo che queste parole vengano ritirate, in modo chiaro".

 

Anche il governo di Berlino sottolinea come i preservativi svolgano un ruolo decisivo nella lotta all'Aids: "Una moderna cooperazione allo sviluppo deve dare ai poveri l'accesso ai mezzi di pianificazione familiare e tra questi rientra in particolare anche l'impiego dei preservativi; tutto il resto sarebbe irresponsabile", conclude il comunicato dei ministri tedeschi.

 

Nonostante le polemiche, la Santa Sede conferma la posizione. "La Chiesa - si legge in una nota - concentra il suo impegno non ritenendo che puntare essenzialmente sulla più ampia diffusione di preservativi sia in realtà la via migliore". Il Santo Padre, precisa padre Federico Lombardi, direttore della sala stampa della Santa Sede, "ha ribadito le posizioni della Chiesa Cattolica e le linee essenziali del suo impegno nel combattere il terribile flagello dell'Aids", che si concentrano sull'educazione alla responsabilità delle persone nell'uso della sessualità e con il riaffermare il ruolo della famiglia e del matrimonio; con la ricerca di cure efficaci accessibili al maggior numero di persone e con l'assistenza umana e spirituale ai malati. "Queste - riafferma il portavoce vaticano - sono le direzioni in cui la Chiesa concentra il suo impegno non ritenendo che puntare essenzialmente sulla più ampia diffusione di preservativi sia in realtà la via migliore, più lungimirante ed efficace per contrastare il flagello dell'Aids e tutelare la vita umana".

[Carlito 34]

Ancora una volta il papa dimostra di vivere nel medioevo della ragione, di preferire la difesa di posizioni dogmatiche inconcilliabili con la realtà all'attuazione di elementari norme profilattiche che tutelino la salute di miliardi di persone, favorendone, in tal modo, la morte certa, loro e dei loro figli se si tratta di donne.

In questa tenace, ostinata e cocciuta fossilizzazione del giudizio il papa, e con lui quella parte di Chiesa che, convintamente o per ragioni di comodo, lo appoggia, dimostra di non essere dissimile, in quanto ad elasticità di posizioni, dai suoi colleghi fondamentalisti che tanto ci ripugnano.

L'idea che una persona possa ignorare il fatto che a seguito delle sue parole (perchè lui sa di essere ascoltato, e molto anche, proprio in quegli strati sociali e in quelle aree geografiche dove la religione è spesso l'unico appiglio in una vita disperata) il flagello dell'AIDS non solo non diminuirà ma sarà destinato ad aumentare, dimostra o uno spietato e volontario cinismo o un'ingenua e inconsapevole ignoranza scientifica.

In entrambi i casi, il papa avrebbe fatto di gran lunga meglio a tacere, visto che non gli si può chiedere di utilizzare la ragione per elaborare i suoi interventi di capo religioso e di stato, schiavo com'è dei dogmi che egli stesso rappresenta.

[Signore dei draghi 177]

ah se i genitori avessero usato un preservativo quella notte

1581553[/snapback]

 

 

magari.... sarebbe finito nella spazzatura....

 

:-)

1581558[/snapback]

[macs 0]

ancora..

tutti che cascano dalle nuvole ogni volta che si ripropone questo problema..

[HARDCORE^ 24]

ma sti cretini lo sanno che stamo nel 2010 sci o no ???? che pozza scappa su un vulcano sotto il vaticano!!!!!

[Me pizzica me mozzica 11]

volendo intervenire seriamente, posso dire che la prima fase del discorso del papa è vera: effettivamente non bastano i preservativi a risolvere il problema aids

ma la frase non può concludersi così....

 

il preservativo è FONDAMENTALE (lo capiscono tutti anche i sassi) per arginare l'espansione delle infezioni , e non ci si può rinunciare, allo stato attuale del progresso scientifico in materia.

 

se il papa avesse detto

"il problema aids si risolve , non solo coi preservativi , che comunque vanno sempre usati quando prescritto, ma anche migliorando le condizioni igienico-sanitarie delle popolazioni , dato che l'abbassamento del sistema immunitario è dovuto ad uno stress dell'organismo che dipende molto dalla salubrità dell'ambiente di vita"

 

sarei stato d'accordo con lui.

 

mi pare però che non abbia detto proprio così

[Signore dei draghi 177]

volendo intervenire seriamente, posso dire che la prima fase del discorso del papa è vera: effettivamente non bastano i preservativi a risolvere il problema aids

ma la frase non può concludersi così....

 

il preservativo è FONDAMENTALE (lo capiscono tutti anche i sassi) per arginare l'espansione delle infezioni , e non ci si può rinunciare, allo stato attuale del progresso scientifico in materia.

 

se il papa avesse detto

"il problema aids si risolve , non solo coi preservativi , che comunque vanno sempre usati quando prescritto, ma anche migliorando le condizioni igienico-sanitarie delle popolazioni , dato che l'abbassamento del sistema immunitario è dovuto ad uno stress dell'organismo che dipende molto dalla salubrità dell'ambiente di vita"

 

sarei stato d'accordo con lui.

 

mi pare però che non abbia detto proprio così

1581972[/snapback]

non ha detto cosi

[MDMA 86]

Ancora una volta il papa dimostra di vivere nel medioevo della ragione, di preferire la difesa di posizioni dogmatiche inconcilliabili con la realtà all'attuazione di elementari norme profilattiche che tutelino la salute di miliardi di persone, favorendone, in tal modo, la morte certa, loro e dei loro figli se si tratta di donne.

In questa tenace, ostinata e cocciuta fossilizzazione del giudizio il papa, e con lui quella parte di Chiesa che, convintamente o per ragioni di comodo, lo appoggia, dimostra di non essere dissimile, in quanto ad elasticità di posizioni, dai suoi colleghi fondamentalisti che tanto ci ripugnano.

L'idea che una persona possa ignorare il fatto che a seguito delle sue parole (perchè lui sa di essere ascoltato, e molto anche, proprio in quegli strati sociali e in quelle aree geografiche dove la religione è spesso l'unico appiglio in una vita disperata) il flagello dell'AIDS non solo non diminuirà ma sarà destinato ad aumentare, dimostra o uno spietato e volontario cinismo o un'ingenua e inconsapevole ignoranza scientifica.

In entrambi i casi, il papa avrebbe fatto di gran lunga meglio a tacere, visto che non gli si può chiedere di utilizzare la ragione per elaborare i suoi interventi di capo religioso e di stato, schiavo com'è dei dogmi che egli stesso rappresenta.

1581897[/snapback]

 

quoto tutto sopratutto la parte in neretto...

per la parte in neretto, in entrambe le ipotesti, mi sento di mandare un sincero "pezzo di merda!!!" a questo stronzo...

[Milton 2293]

i francesi sempre un passo avanti...

(prima pagina di le monde di ieri)

[Francesco TR 3]

che non si cura coi preservativi è vero MA SI PREVIENE IL RISCHIO DEL CONTAGIO.Studia papa che è meglio

[lu Fraportanu 343]

...che è una novità che la chiesa di merda LUCRA sulle disgrazie della povera gente....è ovvio

 

che al nazista e ai suoi seguaci fa comodo l'esistenza di masse di diseredati, infettati malati

 

ecc.ec ..è il suo sangue da cui trae risorsa e benficio...

 

spingeranno sempre affinchè il mondo sia pieno di DISGRAZIATI..sennò se ritroverebbero

 

disoccupati..loro e anche quil'andre chiese de' merda...

[passaparola 82]

e comunque mezzo mondo protesta e critica questo papa per le sue affermazioni sui preservativi e l'aids, proteste ufficiali dalla francia, germania, spagna, unione europea etc.

 

Guarda caso dall'Italia non s'alza una voce.

 

Guarda caso.

[ex MagneticO 1]

Forse io appartengo ad un altro mondo rispetto al vostro, per carità... perchè mi sembra di

ricevere a volte notizie diverse dalle vostre.

 

Siamo quasi sempre in accordo riguardo a come ci si dovrebbe comportare in tutti i frangenti ma

(a parte il modo di rivolgersi parlando di un papa.... ma lasciamo stare ) anche stavolta

credo che il messaggio di Ratzinger l'ho recepito in modo diverso.

 

Quello che ho sentito io è che "il preservativo non basta, non serve insistere in quello,

ma bisogna ridare la giusta importanza al significato del sesso e del vivere la sessualità".

 

Certo, io non credo di poterla mai vivere nei limiti di quello che prevedono loro...

ma sicuramente negli anni si è rovinato il vero significato e si è perso spesso la magia

e l'importanza di questa come di tantissime altre cose.

 

..... e vorrei vedere se non c'ha ragione!!!!

[ex MagneticO 1]

...che è una novità che la chiesa di merda LUCRA sulle disgrazie della povera gente....è ovvio

 

che al nazista e ai suoi seguaci fa comodo l'esistenza di masse di diseredati, infettati malati

 

ecc.ec ..è il suo sangue da cui trae risorsa e benficio...

 

spingeranno sempre affinchè il mondo sia pieno di DISGRAZIATI..sennò se ritroverebbero

 

disoccupati..loro e anche quil'andre chiese de' merda...

1581990[/snapback]

 

 

Secondo me non sai manco de che stai a parlà.....

 

 

Un pò de volontariato non te farebbe mica male, te aprirebbe l'occhi su quello che NON VEDI MAI

[Aghy 495]

secondo me le frasi sono di una gravità assoluta perché dette da una persona dotata di una certa autorità che ha un ascendente specie su popolazioni che lo vedono come punto di riferimento estremo.

 

comunque su La Repubblica c'è questo articolo interessante:

 

http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/e...bra-chiesa.html

[ex MagneticO 1]

secondo me le frasi sono di una gravità assoluta perché dette da una persona dotata di una certa autorità che ha un ascendente specie su popolazioni che lo vedono come punto di riferimento estremo.

 

comunque su La Repubblica c'è questo articolo interessante:

 

http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/e...bra-chiesa.html

1581999[/snapback]

 

 

Ho capito non mi pare che abbia detto di non usarlo, ha detto solo che non basta....

e che bisogna recuperare un significato di "sessualità" ormai perduto

[lu Fraportanu 343]

...che è una novità che la chiesa di merda LUCRA sulle disgrazie della povera gente....è ovvio

 

che al nazista e ai suoi seguaci fa comodo l'esistenza di masse di diseredati, infettati malati

 

ecc.ec ..è il suo sangue da cui trae risorsa e benficio...

 

spingeranno sempre affinchè il mondo sia pieno di DISGRAZIATI..sennò se ritroverebbero

 

disoccupati..loro e anche quil'andre chiese de' merda...

1581990[/snapback]

 

 

Secondo me non sai manco de che stai a parlà.....

 

 

Un pò de volontariato non te farebbe mica male, te aprirebbe l'occhi su quello che NON VEDI MAI

1581996[/snapback]

 

 

 

...che c'entra il volontariato???....

 

..che uno va fa il volontariato perchè je lo dicono????

 

..se chiama appunto volontariato perché è una scelta appunto VOLONTARIA...te lo senti

 

te di aiutare il prossimo..mica te lo dice la chiesa (qualsiasi essa sia)....

[wild.duck 833]

secondo me le frasi sono di una gravità assoluta perché dette da una persona dotata di una certa autorità che ha un ascendente specie su popolazioni che lo vedono come punto di riferimento estremo.

 

comunque su La Repubblica c'è questo articolo interessante:

 

http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/e...bra-chiesa.html

1581999[/snapback]

 

 

Ho capito non mi pare che abbia detto di non usarlo, ha detto solo che non basta....

e che bisogna recuperare un significato di "sessualità" ormai perduto

1582001[/snapback]

"non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi aumentano i problemi"

questo ha detto, e non è la stessa cosa di quello che dici tu

 

anche perchè avesse detto quello non ci sarebbero state tante polemiche, che i preservativi non bastano è un'ovvietà (solo che , appunto , non ha detto quello)

 

sta appena sotto la parte evidenziata... la fonte è il Vaticano più credibile di così

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/..._vaticano.shtml

Modificato 19 Marzo, 2009 da wild.duck

[passaparola 82]

secondo me le frasi sono di una gravità assoluta perché dette da una persona dotata di una certa autorità che ha un ascendente specie su popolazioni che lo vedono come punto di riferimento estremo.

 

comunque su La Repubblica c'è questo articolo interessante:

 

http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/e...bra-chiesa.html

1581999[/snapback]

 

 

Ho capito non mi pare che abbia detto di non usarlo, ha detto solo che non basta....

e che bisogna recuperare un significato di "sessualità" ormai perduto

1582001[/snapback]

"non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi aumentano i problemi"

questo ha detto, e non è la stessa cosa di quello che dici tu

 

anche perchè avesse detto quello non ci sarebbero state tante polemiche, che i preservativi non bastano è un'ovvietà (solo che , appunto , non ha detto quello)

1582006[/snapback]

m'hai anticipato di un attimo,wild

 

e ha aggiunto che l'UNICA strada efficace è quella del "rinnovo spirituale e umano nella sessualità".

 

che è un altro modo, più raffinato, per dire che chi prende l'aids se l'è cercata, la punizione divina. (e lo va a dire proprio in africa? e i bambini?)

Modificato 19 Marzo, 2009 da passaparola

[Aghy 495]

e chi è sposato con una donna o un uomo malati di aids?

[lu Fraportanu 343]

e chi è sposato con una donna o un uomo malati di aids?

1582024[/snapback]

 

 

...ma che voi che ne sappia il monarca di bianco vestito che vive nello sfarzo e nel lusso

 

più sfrenato????,...sa un cazzo lui chi more e chi campa...!!!...l'unico problema che je se

 

pone è quello de che magnà a pranzo ..se caviale o ostriche del mare del nord......

[passaparola 82]

e chi è sposato con una donna o un uomo malati di aids?

1582024[/snapback]

castità

[ex MagneticO 1]

...che è una novità che la chiesa di merda LUCRA sulle disgrazie della povera gente....è ovvio

 

che al nazista e ai suoi seguaci fa comodo l'esistenza di masse di diseredati, infettati malati

 

ecc.ec ..è il suo sangue da cui trae risorsa e benficio...

 

spingeranno sempre affinchè il mondo sia pieno di DISGRAZIATI..sennò se ritroverebbero

 

disoccupati..loro e anche quil'andre chiese de' merda...

1581990[/snapback]

 

 

Secondo me non sai manco de che stai a parlà.....

 

 

Un pò de volontariato non te farebbe mica male, te aprirebbe l'occhi su quello che NON VEDI MAI

1581996[/snapback]

 

 

 

...che c'entra il volontariato???....

 

..che uno va fa il volontariato perchè je lo dicono????

 

..se chiama appunto volontariato perché è una scelta appunto VOLONTARIA...te lo senti

 

te di aiutare il prossimo..mica te lo dice la chiesa (qualsiasi essa sia)....

1582004[/snapback]

 

Molte associazioni finanziate col 4x1000 si occupano di quei DISGRAZIATI di cui parli,

le suore che dedicano la propria vita nel curare i MALATI di cui parli sono "nella Chiesa" di cui parli.

 

Questa gente la pensa diversamente da te e da me (che la pensiamo uguale) riguardo a come

affrontare determinati argomenti..... ma intanto... ai DISGRAZIATI e ai MALATI CE PENSANO LORO

e loro fanno parte della Chiesa.... quindi non sprechiamo volgarità assurde e accuse chiaramente

dettate da una tua rabbia interna che niente ha a che fare con l'argomento che tratti ma solo con te stesso.

[passaparola 82]

e che c'entra questo papa col cristianesimo e con la carità e la pietà cristiana?

 

è un teologo cattolico, ma non è cristiano.

non ha voluto firmare nemmeno la mozione dell'ONU per l'abolizione del carcere, della tortura e delle condanne a morte per gli omosessuali (grazie,Obama!)

 

quei volontari e quelle suore invece sono evidentemente cristiani.

 

e sono sicuro che mai si sognerebbero di lanciare anatemi contro l'uso del preservativo per prevenire l'aids

Modificato 19 Marzo, 2009 da passaparola

[Magnus Rosèn 56]

...che è una novità che la chiesa di merda LUCRA sulle disgrazie della povera gente....è ovvio

 

che al nazista e ai suoi seguaci fa comodo l'esistenza di masse di diseredati, infettati malati

 

ecc.ec ..è il suo sangue da cui trae risorsa e benficio...

 

spingeranno sempre affinchè il mondo sia pieno di DISGRAZIATI..sennò se ritroverebbero

 

disoccupati..loro e anche quil'andre chiese de' merda...

1581990[/snapback]

 

 

Secondo me non sai manco de che stai a parlà.....

 

 

Un pò de volontariato non te farebbe mica male, te aprirebbe l'occhi su quello che NON VEDI MAI

1581996[/snapback]

 

 

 

...che c'entra il volontariato???....

 

..che uno va fa il volontariato perchè je lo dicono????

 

..se chiama appunto volontariato perché è una scelta appunto VOLONTARIA...te lo senti

 

te di aiutare il prossimo..mica te lo dice la chiesa (qualsiasi essa sia)....

1582004[/snapback]

 

Molte associazioni finanziate col 4x1000 si occupano di quei DISGRAZIATI di cui parli,

le suore che dedicano la propria vita nel curare i MALATI di cui parli sono "nella Chiesa" di cui parli.

 

Questa gente la pensa diversamente da te e da me (che la pensiamo uguale) riguardo a come

affrontare determinati argomenti..... ma intanto... ai DISGRAZIATI e ai MALATI CE PENSANO LORO

e loro fanno parte della Chiesa.... quindi non sprechiamo volgarità assurde e accuse chiaramente

dettate da una tua rabbia interna che niente ha a che fare con l'argomento che tratti ma solo con te stesso.

1582044[/snapback]

 

so talmente d'accordo con te che io in mezzo alla fame, alla sete, alla morte e alla disperazione ce manderei TUTTI quelli che da dentro quello staterello de merda STRARICCO se riempiono la bocca de paroloni tipo umiltà e povertà... che sono parole di cui non sanno il signioficato e che non c'hanno manco sui loro dizionari.... maledetto sedicesimo , ovviamente, in testa....

[ex MagneticO 1]

Vabbè ce rinuncio, però ricordateve che se il mondo va a pezzi

non è per la Chiesa ma per altri signorotti che sembra si siano tutti

stufati di attaccare.

 

La Chiesa non è ben gestita anzi, necessita di riforme che Ratzinger

non sembra in grado di affrontare.

 

Ma se c'è qualcuno che va affrontato con insulti vari... guardate si verso Roma...

ma in altri "palazzi"

[passaparola 82]

Vabbè ce rinuncio, però ricordateve che se il mondo va a pezzi

non è per la Chiesa ma per altri signorotti che sembra si siano tutti

stufati di attaccare.

 

La Chiesa non è ben gestita anzi, necessita di riforme che Ratzinger

non sembra in grado di affrontare.

 

Ma se c'è qualcuno che va affrontato con insulti vari... guardate si verso Roma...

ma in altri "palazzi"

1582059[/snapback]

sì ex-magnetico, con tutto il rispetto per le tue convinzioni, però non è che anche tu ti metti a fare l'Altrovista?

 

qui nessuno si prende più le sue responsabilità e nessuno accetta più un giudizio critico o un intervento perché c'è comunque sempre qualcun altro, un "altrove" di peggiore (o presunto tale) da "processare", giudicare, colpire....

 

così non funziona veramente più nulla,però...

[wild.duck 833]

Vabbè ce rinuncio, però ricordateve che se il mondo va a pezzi

non è per la Chiesa ma per altri signorotti che sembra si siano tutti

stufati di attaccare.

 

La Chiesa non è ben gestita anzi, necessita di riforme che Ratzinger

non sembra in grado di affrontare.

 

Ma se c'è qualcuno che va affrontato con insulti vari... guardate si verso Roma...

ma in altri "palazzi"

1582059[/snapback]

vabbè però che ragionamento è... allora pure quei signorotti appartengono o dirigono lo stato italiano che bene o male è un posto pieno di storia , cultura , fornisce una struttura sociale e servizi a 60 milioni di persone (finanziati dalle tasse, ma pure l'8 per mille mica casca dal cielo)... manco loro dovresti criticà

[TheGeek 0]

A benedè ma vampo affanculo VAH!

[HARDCORE^ 24]

e chi è sposato con una donna o un uomo malati di aids?

1582024[/snapback]

 

 

...ma che voi che ne sappia il monarca di bianco vestito che vive nello sfarzo e nel lusso

 

più sfrenato????,...sa un cazzo lui chi more e chi campa...!!!...l'unico problema che je se

 

pone è quello de che magnà a pranzo ..se caviale o ostriche del mare del nord......

1582032[/snapback]

 

come non poterti quotare....

 

il vaxxxxxo e' la rovina dell'italia.... poi questo per me ha fatto tornare la chiesa indietro di 100 anni.......

sa un cazzo come se vive al difuori di quelle 4 mura e di quelle cazzate che predica......