Stadio

[LU TERNOMETRO 153]

https://www.italiaoggi.it/news/mario-monti-accusa-il-governo-meloni-di-voler-distruggere-la-sanita-pubblica-proprio-lui-che-inizio-la-2588424

Cari italiani, la sapete la storia di quello che diceva al lupo al lupo?...

[INIGNUTTIBBILE 746]

1 ora fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

Non capisco proprio come si possa avere ancora un atteggiamento di contrapposizione tra sanità pubblica e privata quando si dovrebbe partire da un principio di sinergia e sussidiarietà. La sanità pubblica che abbiamo conosciuto fino agli anni 90 possiamo pure scordarcela. E la colpa è proprio di chi in questi decenni l'ha gestita per logiche di potere e politiche mettendoci sotto la mannaia della spending review....i compiti a casa...

Il nodo è proprio questo. 

Se capoccione insiste con i posti in convenzione per cardiochirurgia o oncologia difficilmente il risultato sarà quello di "armonizzarsi" con l'azienda

ospedaliera. Di fatto sarà in competizione più o meno dura, ma non sarà un bene per la traballante sanità pubblica locale già aggredita dai conigli che ci sottraggono costantemente tutte le eccellenze. 

Ora c'è anche Foligno ad attrarre medici di qualità. Con la clinica di capoccione questo processo verrebbe ancora di più esasperato a mio modo di vedere. 

 

Diverso sarebbe, come auspicava melasecche, se non ricordo male, di andare ad offrire servizi complementari a quelli ospedalieri e occuparsi dei settori scoperti che vedono il ternano doversi spostare a pg o addirittura fuori regione. Mi pare, ad esempio, si parlasse di traumatologia, artroscopia, ... Cure spesso cercate addirittura fuori regione (Arezzo) ma non conosco bene la situazione perché non è il mio ambito professionale. Questo oltretutto consentirebbe di legare l'attività della clinica con quella della Ternana creando una medicina dello sport di eccellenza a Terni con capacità attrattiva nazionale. 

 

Vabbè, non dobbiamo certo dirgli noi dove investire a bandecchi, ma cercare di non far affossare ulteriormente il SSN a livello locale credo debba essere l'obiettivo di tutti. 

[paolo65 1934]

Forse non avete capito che il disegno regionale è quello di avere un'unica struttura ad alta specializzazione (Silvestrini) con Terni e gli altri Ospedali adibiti a ricoveri ordinari. Sta accadendo da anni , lentamente, ma inesorabilmente. Le cliniche private, rispetto a questo, sono l'ultimo dei problemi. A detta degli stessi medici che lavorano al S.Maria. Purtroppo le patologie sono tante e averne un paio eventualmente gestite da Bandecchi, renderebbe solo un po' meno amaro un epilogo drammatico. 

Modificato 7 Gennaio, 2023 da paolo65

[doginho 640]

16 minuti fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

https://www.italiaoggi.it/news/mario-monti-accusa-il-governo-meloni-di-voler-distruggere-la-sanita-pubblica-proprio-lui-che-inizio-la-2588424

Cari italiani, la sapete la storia di quello che diceva al lupo al lupo?...

La Meloni non vale un'unghia di Monti, se l'Italia è riuscita a non crollare nel 2011 è merito suo (ovviamente portando avanti politiche altamente impopolari per salvare il salvabile dopo il catastrofico e disastroso governo Berlusconi).

Modificato 7 Gennaio, 2023 da doginho

[paolo71 876]

1 ora fa, paolo65 ha scritto:

Forse non avete capito che il disegno regionale è quello di avere un'unica struttura ad alta specializzazione (Silvestrini) con Terni e gli altri Ospedali adibiti a ricoveri ordinari. Sta accadendo da anni , lentamente, ma inesorabilmente. Le cliniche private, rispetto a questo, sono l'ultimo dei problemi. A detta degli stessi medici che lavorano al S.Maria. Purtroppo le patologie sono tante e averne un paio eventualmente gestite da Bandecchi, renderebbe solo un po' meno amaro un epilogo drammatico. 

Si purtroppo mi giungono tristi riscontri sulla stato in cui versa l’ospedale 

[Nambo 118]

3 ore fa, doginho ha scritto:

La Meloni non vale un'unghia ma di Monti, se l'Italia è riuscita a non crollare nel 2011 è merito suo (ovviamente portando avanti politiche altamente impopolari per salvare il salvabile dopo il catastrofico e disastroso governo Berlusconi).

Merito suo?!

Merito di ci ha messo il culo direttamente semmai,ossia il popolo italiano 

[murphi 371]

5 minuti fa, Nambo ha scritto:

Merito suo?!

Merito di ci ha messo il culo direttamente semmai,ossia il popolo italiano 

Monti è arrivato perché prima c'era la meloni con Berlusconi. È come prendersela con il medico anziché con la malattia 

[crazy fan 121]

3 hours ago, doginho said:

La Meloni non vale un'unghia di Monti, se l'Italia è riuscita a non crollare nel 2011 è merito suo (ovviamente portando avanti politiche altamente impopolari per salvare il salvabile dopo il catastrofico e disastroso governo Berlusconi).

Mettere anche il MdP però,altrimenti gli fai un torto!

[LU TERNOMETRO 153]

3 ore fa, doginho ha scritto:

La Meloni non vale un'unghia di Monti, se l'Italia è riuscita a non crollare nel 2011 è merito suo (ovviamente portando avanti politiche altamente impopolari per salvare il salvabile dopo il catastrofico e disastroso governo Berlusconi).

Era solo per dire che se questo signore si esprime in questi termini stai sicuro che ci si deve preparare al fatto che la sanità così come tutti vorrebbero (e come ho testé detto) ce la possiamo scordare a prescindere da ciò che farà o non farà la Meloni. E comunque visto che hai fatto una considerazione che rispetto ma con la quale non mi trovi assolutamente d'accordo ti chiedo: 1) hai considerato magari che l'innalzamento dello spread sia stato causato da una mossa di speculazione politico/finanziaria sui titoli di stato italiani? (cosa peraltro sostenuta da molti osservatori anche non di destra) 2) hai considerato il fatto che Berlusconi parlava di gas e di approvigionamenti energetici con Putin dopo la scellerata azione contro Gheddafi caldeggiata dai cugini d'oltralpe (che da quarant'anni provavano a liberarsene senza riuscirci indovina per merito di chi) e con lo sponsor del Quirinale? Capisco che qualcuno può avere simpatie o antipatie ma a volte la verità è diversa da quella che ci piacerebbe sentire. Una volta, intendo dire quando si era uno stato in possesso di sovranità, certe ingerenze internazionali potevano forse non essere colte dall'opinione pubblica anche perché contigue a fenomeni di natura endogena (terrorismo o criminalità), ma ora, scusami, non vederle significa o essere in malafede o essersi sventrati di pugnette.

[paolo65 1934]

26 minuti fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

Era solo per dire che se questo signore si esprime in questi termini stai sicuro che ci si deve preparare al fatto che la sanità così come tutti vorrebbero (e come ho testé detto) ce la possiamo scordare a prescindere da ciò che farà o non farà la Meloni. E comunque visto che hai fatto una considerazione che rispetto ma con la quale non mi trovi assolutamente d'accordo ti chiedo: 1) hai considerato magari che l'innalzamento dello spread sia stato causato da una mossa di speculazione politico/finanziaria sui titoli di stato italiani? (cosa peraltro sostenuta da molti osservatori anche non di destra) 2) hai considerato il fatto che Berlusconi parlava di gas e di approvigionamenti energetici con Putin dopo la scellerata azione contro Gheddafi caldeggiata dai cugini d'oltralpe (che da quarant'anni provavano a liberarsene senza riuscirci indovina per merito di chi) e con lo sponsor del Quirinale? Capisco che qualcuno può avere simpatie o antipatie ma a volte la verità è diversa da quella che ci piacerebbe sentire. Una volta, intendo dire quando si era uno stato in possesso di sovranità, certe ingerenze internazionali potevano forse non essere colte dall'opinione pubblica anche perché contigue a fenomeni di natura endogena (terrorismo o criminalità), ma ora, scusami, non vederle significa o essere in malafede o essersi sventrati di pugnette.

Dal calciomercato passare alla geopolitica è troppo...almeno per me e soprattutto in tempo di social. Almeno per le teorie non mainstream (termine tanto caro ad alcuni politici) una volta dovevi spenderci per comprare libri o riviste, oggi le trovi gratis sul web e tanti sono diventati bulimici di complottismo per qualsiasi vicenda umana.

[LU TERNOMETRO 153]

2 minuti fa, paolo65 ha scritto:

Dal calciomercato passare alla geopolitica è troppo...almeno per me e soprattutto in tempo di social. Almeno per le teorie non mainstream (termine tanto caro ad alcuni politici) una volta dovevi spenderci per comprare libri o riviste, oggi le trovi gratis sul web e tanti sono diventati bulimici di complottismo per qualsiasi vicenda umana.

Chiedo scusa per l'OT anche se questo non è il topic del calciomercato. Comunque si parlava di politica (mi pare). E per ciò che concerne la seconda parte odio gli anglicismi e non sono bulimico di complottismo. Mi limito come tu dici a spendere in libri e riviste. E sulle questioni di ingerenze internazionali basta appunto informarsi. Non si tratta di complottismo ma di documenti desecretati e divulgati da qualcuno che ancora ha qualche reminiscenza del concetto di giornalismo. Anche all'epoca alcune voci su tante questioni venivano messe a tacere salvo vedere poi dopo anni virate di 180°

[paolo65 1934]

27 minuti fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

Chiedo scusa per l'OT anche se questo non è il topic del calciomercato. Comunque si parlava di politica (mi pare). E per ciò che concerne la seconda parte odio gli anglicismi e non sono bulimico di complottismo. Mi limito come tu dici a spendere in libri e riviste. E sulle questioni di ingerenze internazionali basta appunto informarsi. Non si tratta di complottismo ma di documenti desecretati e divulgati da qualcuno che ancora ha qualche reminiscenza del concetto di giornalismo. Anche all'epoca alcune voci su tante questioni venivano messe a tacere salvo vedere poi dopo anni virate di 180°

Non mi riferivo a te, che parli con cognizione, ma a molti altri che costituiscono ahimè una parte consistente della popolazione e per la quale viviamo praticamente in una sorta di Truman show 

Modificato 7 Gennaio, 2023 da paolo65

[doginho 640]

20 ore fa, murphi ha scritto:

Monti è arrivato perché prima c'era la meloni con Berlusconi. È come prendersela con il medico anziché con la malattia 

 

[zombafossu 325]

23 ore fa, doginho ha scritto:

La Meloni non vale un'unghia di Monti, se l'Italia è riuscita a non crollare nel 2011 è merito suo (ovviamente portando avanti politiche altamente impopolari per salvare il salvabile dopo il catastrofico e disastroso governo Berlusconi).

C'hai ragione 

Io farei un monumento a Monti e ci metterei vicino pure la signora Fornero. Questi sì che sono stati grandi statisti che hanno lavorato nell'esclusivo interesse della nazione e non come consulenti di banche e assicurazioni.

Bravo dogigno. L'e'.

[Nambo 118]

6 minuti fa, zombafossu ha scritto:

C'hai ragione 

Io farei un monumento a Monti e ci metterei vicino pure la signora Fornero. Questi sì che sono stati grandi statisti che hanno lavorato nell'esclusivo interesse della nazione e non come consulenti di banche e assicurazioni.

Bravo dogigno. L'e'.

Io non me capacito come tanti riescono a vede sta gente come salvatori della patria.

Ma almeno il curriculum di gente come Draghi e Monti è arcinoto anche alle pietre 

[zombafossu 325]

1 minuto fa, Nambo ha scritto:

Io non me capacito come tanti riescono a vede sta gente come salvatori della patria.

Ma almeno il curriculum di gente come Draghi e Monti è arcinoto anche alle pietre 

Io non me capacito come tanti non capiscono quando uno sta' a pija' per culo.

[longarinivattene! 2088]

9 ore fa, zombafossu ha scritto:

C'hai ragione 

Io farei un monumento a Monti e ci metterei vicino pure la signora Fornero. Questi sì che sono stati grandi statisti che hanno lavorato nell'esclusivo interesse della nazione e non come consulenti di banche e assicurazioni.

Bravo dogigno. L'e'.

Monti, Fornero e Prodi in altri paesi sarebbero stati impiccati. 
Tra i più grandi devastatori dell’italia, maledetti! 

Modificato 8 Gennaio, 2023 da longarinivattene!

[paolo65 1934]

6 minuti fa, longarinivattene! ha scritto:

Monti, Fornero e Prodi in altri paesi sarebbero stati impiccati. 
Tra i più grandi devastatori dell’italia, maledetti! 

Conosco un par de persone che pigliano la pensione da 40 anni avendone lavorati meno de 20. Chi è stato Monti, la Fornero? Quelli che lo hanno permesso dovrebbero anna' in galera, anche so tutti morti ormai. È facile fare la politica a debito. Senza Europa facevamo come l'Argentina....vacce là.

[doginho 640]

1 ora fa, paolo65 ha scritto:

Conosco un par de persone che pigliano la pensione da 40 anni avendone lavorati meno de 20. Chi è stato Monti, la Fornero? Quelli che lo hanno permesso dovrebbero anna' in galera, anche so tutti morti ormai. È facile fare la politica a debito. Senza Europa facevamo come l'Argentina....vacce là.

 

[doginho 640]

1 ora fa, longarinivattene! ha scritto:

Monti, Fornero e Prodi in altri paesi sarebbero stati impiccati. 
Tra i più grandi devastatori dell’italia, maledetti! 

Eh certo, la colpa è di Monti e della Fornero non dei disastri fatti da Berlusconi in precedenza a cui loro, per fortuna per l'Italia, hanno dovuto mettere le pezze.

 

Ma come al solito l'italiano medio se la prende con Monti, non con chi ha quasi mandato in default l'Italia (Berlusconi). Vero?

 

Dovremmo impiccare chi ci ha salvato dal default (monti e la Fornero) ed idolatrare chi ci ha quasi fatto fallire come paese (Berlusconi)

Modificato 8 Gennaio, 2023 da doginho

[LU TERNOMETRO 153]

20 minuti fa, doginho ha scritto:

Eh certo, la colpa è di Monti e della Fornero non dei disastri fatti da Berlusconi in precedenza a cui loro, per fortuna per l'Italia, hanno dovuto mettere le pezze.

 

Ma come al solito l'italiano medio se la prende con Monti, non con chi ha quasi mandato in default l'Italia (Berlusconi). Vero?

 

Dovremmo impiccare chi ci ha salvato dal default (monti e la Fornero) ed idolatrare chi ci ha quasi fatto fallire come paese (Berlusconi)

Certe volte veramente vi invidio. Avete una risposta a tutto. Vabbè. Per caso hai mai considerato che dopo Maastricht, ovvero dopo la famosa crociera sul Britannia, qualcuno ha deciso che il nostro grandissimo e golosissimo patrimonio pubblico su cui si fondavano i ns assets strategici doveva essere svenduto? Hai considerato che la scellerata unione bancaria (moto saggiamente schifata, e giustamente, dagli Inglesi), per cui uno stato non può intervenire pubblicamente per il salvataggio di una banca ma viceversa è obbligato ad intervenire una volta fallita è una cagata pazzesca? E quindi per un sistema economico come il nostro in cui tutte le criticità vanno a scaricarsi nel sistema risparmio per quanto sopra espresso è stato letale? Visto che di certi personaggi hai grande stima ed a maggior ragione, quindi, di chi sta sopra loro, sarai stato sicuramente d'accordo (a causa della pessima situazione creatasi) nella realizzazione della svendita del ns patrimonio di gruppi privati (grandi aziende del made in Italy) e pubblici (testé menzionati). Perché avrai capito che quanto causato dalle azioni sopra descritte è stata la desertificazione della ns economia. Certo, come ricordava @paolo65 le baby pensioni istituite negli anni 70 sono state uno schifo grandissimo e ne stiamo ancora pagando le conseguenze, ma qui si apre un altro capitolo molto complesso che va approfondito in altro contesto. Un ultima cosa. In Italia se vuoi fare i cazzi tuoi non vai a fare il presidente del consiglio, ti procuri una protezione fuori dal paese. Una grande banca è fallita mangiandosi una manovra finanziaria nel silenzio generale e con un morto, ma non ho visto come trent'anni fa i giornaloni che dispensavano annunci di avvisi di garanzia come se in Italia fossimo capaci di fare una rivoluzione. Al netto della giustezza o meno dell'operato si cercavano 150 miliardi di lire (80 milioni di adesso). Una banca se ne è portati via 13...di miliardi però....per chi ha capito e per chi vuole capire...un po' di onestà intellettuale per favore!

[longarinivattene! 2088]

Discorsi lunghi e tortuosi da affrontare non in un social ma di persona.

Propongo di tornare sull’argomento del topic dajie 

[sololaternana 300]

 

3 ore fa, longarinivattene! ha scritto:

Discorsi lunghi e tortuosi da affrontare non in un social ma di persona.

Propongo di tornare sull’argomento del topic dajie 

giusto.

qualcuno sa, realisticamente, i tempi dei passaggi al Ministero, poi in Giunta Regionale?

e dopo questi, se tutto va bene, il Comune può fare il bando? o è formalmente obbligato a fare il bando, diciamo d'ufficio? anche qui, tempi?

[wild.duck 833]

11 ore fa, doginho ha scritto:

Eh certo, la colpa è di Monti e della Fornero non dei disastri fatti da Berlusconi in precedenza a cui loro, per fortuna per l'Italia, hanno dovuto mettere le pezze.

 

Ma come al solito l'italiano medio se la prende con Monti, non con chi ha quasi mandato in default l'Italia (Berlusconi). Vero?

 

Dovremmo impiccare chi ci ha salvato dal default (monti e la Fornero) ed idolatrare chi ci ha quasi fatto fallire come paese (Berlusconi)

ma poi prima che Berlusconi facesse la panzata non si diceva di continuo proprio quello (cioè, che un paese come l'Italia - nel senso, con la usa fragilità) non poteva permettersi un presidente come Berlusconi perché rischiavamo una enorme panzata? poi la panzata è arrivata (strano...) è la colpa è di Monti. Vabbe'...

[wild.duck 833]

10 ore fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

Certe volte veramente vi invidio. Avete una risposta a tutto. Vabbè. Per caso hai mai considerato che dopo Maastricht, ovvero dopo la famosa crociera sul Britannia, qualcuno ha deciso che il nostro grandissimo e golosissimo patrimonio pubblico su cui si fondavano i ns assets strategici doveva essere svenduto? Hai considerato che la scellerata unione bancaria (moto saggiamente schifata, e giustamente, dagli Inglesi), per cui uno stato non può intervenire pubblicamente per il salvataggio di una banca ma viceversa è obbligato ad intervenire una volta fallita è una cagata pazzesca? E quindi per un sistema economico come il nostro in cui tutte le criticità vanno a scaricarsi nel sistema risparmio per quanto sopra espresso è stato letale? Visto che di certi personaggi hai grande stima ed a maggior ragione, quindi, di chi sta sopra loro, sarai stato sicuramente d'accordo (a causa della pessima situazione creatasi) nella realizzazione della svendita del ns patrimonio di gruppi privati (grandi aziende del made in Italy) e pubblici (testé menzionati). Perché avrai capito che quanto causato dalle azioni sopra descritte è stata la desertificazione della ns economia. Certo, come ricordava @paolo65 le baby pensioni istituite negli anni 70 sono state uno schifo grandissimo e ne stiamo ancora pagando le conseguenze, ma qui si apre un altro capitolo molto complesso che va approfondito in altro contesto. Un ultima cosa. In Italia se vuoi fare i cazzi tuoi non vai a fare il presidente del consiglio, ti procuri una protezione fuori dal paese. Una grande banca è fallita mangiandosi una manovra finanziaria nel silenzio generale e con un morto, ma non ho visto come trent'anni fa i giornaloni che dispensavano annunci di avvisi di garanzia come se in Italia fossimo capaci di fare una rivoluzione. Al netto della giustezza o meno dell'operato si cercavano 150 miliardi di lire (80 milioni di adesso). Una banca se ne è portati via 13...di miliardi però....per chi ha capito e per chi vuole capire...un po' di onestà intellettuale per favore!

e co' tutto quello che hai scritto la gente continuava a vota' Berlusconi. Capito che lavoro? Io lo chiamo cercassela.

e poi la colpa è di Monti, Prodi e Topolino. Vabbe'...

[LU TERNOMETRO 153]

18 minuti fa, wild.duck ha scritto:

e co' tutto quello che hai scritto la gente continuava a vota' Berlusconi. Capito che lavoro? Io lo chiamo cercassela.

e poi la colpa è di Monti, Prodi e Topolino. Vabbe'...

Eh già...c'hai proprio raggggione....semo un paese senza possibilità de recupero....

[wild.duck 833]

16 minuti fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

Eh già...c'hai proprio raggggione....semo un paese senza possibilità de recupero....

certe volte lo penso. Co tutti i cazzi che c'avevamo (e con tutta la necessità di mostrare all'estero un'immagine affidabile) noi si continuava tranquilli col puttaniere. Puttaniere che tra l'altro non è che avesse poi ottenuto sti risultati mirabolanti o semplicemente "rassicuranti" per l'economia italiana...

Ma quando glielo dicevi alla gente che poi si rischiava di zompare che dicevano? Veramente, che Paese... e poi la colpa è di Monti, cioè quello che arriva all'ultimo e magari per salvarti dal precipizio ti sloga una spalla (e la colpa non è di quello che ti ci ha fatto cadere, no...)

[Magic 1 530]

2 ore fa, LU TERNOMETRO ha scritto:

Eh già...c'hai proprio raggggione....semo un paese senza possibilità de recupero....

Sai che fa più comodo vedere il dito piuttosto che la luna….. sarebbe troppo difficile rispondere argomentando ad un discorso come tu hai fatto qualche intervento sopra, quindi, come sempre è meglio buttarla in caciara e dispensare un po’ di idee, rigorosamente confuse, in ordine sparso… perché caro lei era meglio quando si stava peggio, ha capito??!!!

[wild.duck 833]

20 minuti fa, Magic 1 ha scritto:

Sai che fa più comodo vedere il dito piuttosto che la luna….. sarebbe troppo difficile rispondere argomentando ad un discorso come tu hai fatto qualche intervento sopra, quindi, come sempre è meglio buttarla in caciara e dispensare un po’ di idee, rigorosamente confuse, in ordine sparso… perché caro lei era meglio quando si stava peggio, ha capito??!!!

Ma caciara di che? Ha scritto delle cose e gli si è risposto.

Questo erano mesi se non anni che si diceva che stava prendendo una china pericolosissima per le condizioni a contorno, perché non governava la Svizzera, ma l'Italia.

Ha fatto fare una panzata immane al paese, ma di che cacchio si parla? In un posto normale uno sotto il cui governo il paese si trova ridotto in quel modo era scomparso, ma proprio sparito, il tutto a prescindere dalle cause.

Vedi, per dire, quella scienziata che avevano messo a governare in UK.

Ma immagino pure lì ci sarà un complotto plutomassonico

Modificato 9 Gennaio, 2023 da wild.duck

[FURIOUS 2736]

Sul topic del calciomercato si discute di bilanci, in questo dello stadio di macro-economia e geopolitica finanziaria. 
 

Non sto al passo, tocca che mi allineo, fatemi controllare per qualche master.