VAR

[FURIOUS 2730]

MESSA IN DISCUSSIONE ANCHE LA TECNOLOGIA. 

 

Ma chi cazzo si credono di essere questi arbitri… ma come cazzo possono avere tutto questo potere… 

 

La palla entra, l’orologio suona, il gol viene assegnato, ma dalla stramaledetta cabina var richiamano l’arbitro e magia, gol annullato. 
 

STACCARE LA SPINA A QUESTO SPORT. 

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/conference-league/clamoroso-in-fiorentina-braga-per-la-goal-line-technology-e-rete-di-cabral-per-il-var-no_61477323-202302k.shtml

 

 

 

[Nambo 116]

Era meglio quando era peggio 

[lustronculino 1086]

il problema non è la tecnologia ... non scherziamo , arbitro e sala var non devono mai piu vedere un campo di calcio semplice 

 

non esiste una cosa del genere

Modificato 24 Febbraio, 2023 da lustronculino

[wild.duck 833]

la goal line technology ha un margine di errore attuale di 0.5 cm, appunto abbondantemente entro lo scarto tra palla e linea postata sopra. Praticamente è come dire che si hanno problemi solo in situazioni veramente al limite e che capitano ogni morte di papa (in effetti credo sia la prima volta). Era meglio quando gli errori a volte arrivavano a 10 cm e ci stavano di continuo?

[E quillu je deeaa!!! 1182]

36 minutes ago, wild.duck said:

la goal line technology ha un margine di errore attuale di 0.5 cm, appunto abbondantemente entro lo scarto tra palla e linea postata sopra. Praticamente è come dire che si hanno problemi solo in situazioni veramente al limite e che capitano ogni morte di papa (in effetti credo sia la prima volta). Era meglio quando gli errori a volte arrivavano a 10 cm e ci stavano di continuo?

Esatto. Oltretutto la goal-line technology come sistema di rilevazione non ha niente a che vedere con il VAR ed era già usato da diversi anni prima dell'introduzione del VAR.

[lupaster 277]

7 ore fa, FURIOUS ha scritto:

MESSA IN DISCUSSIONE ANCHE LA TECNOLOGIA. 

 

Ma chi cazzo si credono di essere questi arbitri… ma come cazzo possono avere tutto questo potere… 

 

La palla entra, l’orologio suona, il gol viene assegnato, ma dalla stramaledetta cabina var richiamano l’arbitro e magia, gol annullato. 
 

STACCARE LA SPINA A QUESTO SPORT. 

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/conference-league/clamoroso-in-fiorentina-braga-per-la-goal-line-technology-e-rete-di-cabral-per-il-var-no_61477323-202302k.shtml

 

 

 

E vergognoso. 

Pensa se fosse uscita per questo. 

Da prendere tutti a legnate

[FURIOUS 2730]

5 ore fa, wild.duck ha scritto:

la goal line technology ha un margine di errore attuale di 0.5 cm, appunto abbondantemente entro lo scarto tra palla e linea postata sopra. Praticamente è come dire che si hanno problemi solo in situazioni veramente al limite e che capitano ogni morte di papa (in effetti credo sia la prima volta). Era meglio quando gli errori a volte arrivavano a 10 cm e ci stavano di continuo?

Non sono affatto d'accordo. Non si tratta di errore o non errore del GLT, ma nel momento in cui adotti una tecnologia apposita (nel tennis si fa da decenni) per i gol fantasma devi darle anche fiducia. Basta c'è la GLT, quella conta, fine. Il fatto che il VAR abbia messo bocca è paurosamente vergognoso.

[Bellimbusto 1778]

19 minutes ago, FURIOUS said:

Non sono affatto d'accordo. Non si tratta di errore o non errore del GLT, ma nel momento in cui adotti una tecnologia apposita (nel tennis si fa da decenni) per i gol fantasma devi darle anche fiducia. Basta c'è la GLT, quella conta, fine. Il fatto che il VAR abbia messo bocca è paurosamente vergognoso.

Certo. La tecnologia si affina, nel tempo.
Intanto nel tennis sono sparite totalmente le contestazioni sui rimbalzi delle palline. Nel calcio c'è ancora l'esagerata voglia di controllare dall'alto l'evento.
E secondo me una delle cose più sgradevoli e pericolose è la discrezionalità sulla concessione dei recuperi: dell'introduzione del tempo effettivo non se parla proprio.

[wild.duck 833]

19 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Non sono affatto d'accordo. Non si tratta di errore o non errore del GLT, ma nel momento in cui adotti una tecnologia apposita (nel tennis si fa da decenni) per i gol fantasma devi darle anche fiducia. Basta c'è la GLT, quella conta, fine. Il fatto che il VAR abbia messo bocca è paurosamente vergognoso.

Va bene ma se al momento è previsto che il gol debba, o possa, essere "convalidato" da due tecnologie invece che da una sola che problema c'è? La tecnologia perfetta non puoi comunque averla, se non altro perché avrai sempre un tot frame di riprese che non è infinito e un margine di errore che potrà diventare magari di 1mm ma non può essere zero in senso stretto.

Però sei passato da avere errori relativamente enormi a errori (che poi non sono manco errori, sono situazioni dubbie) rarissimi e che riguardano questioni di due-tre mm.

Mi ricorderò finché campo (più che altro perché faceva ride) Serse Cosmi che andò a piagnucolare in qualche trasmissione TV per un gol che gli avevano annullato, e quando venne fuori che non era gol per "ben" tre cm non ci voleva stare, perché tutti dal campo gli avevano detto che era gol. Peccato che tutti, dal campo, si sbagliavano. Come succedeva di continuo, perché lo "spicchio" della palla è difficilissimo da vedere a occhio.

Pure la ricostruzione digitale mostra un gol di 1-2mm, quindi entro il limite di errore. Puoi pure decidere che in caso di situazioni entro il limite di errore sia sempre gol o mai gol e non scomodare mai il var, ma tanto ci saranno sempre proteste perché non si riesce ad accettare che un miglioramento enorme nella gestione di certe situazioni (vedi anche il fuorigioco) non significa non ci saranno più errori. Perché un certo margine di errore è, semplicemente, inevitabile.

[wild.duck 833]

10 minuti fa, Bellimbusto ha scritto:

Certo. La tecnologia si affina, nel tempo.
Intanto nel tennis sono sparite totalmente le contestazioni sui rimbalzi delle palline. Nel calcio c'è ancora l'esagerata voglia di controllare dall'alto l'evento.
E secondo me una delle cose più sgradevoli e pericolose è la discrezionalità sulla concessione dei recuperi: dell'introduzione del tempo effettivo non se parla proprio.

Il tennis però mi pare poco paragonabile per almeno due motivi

1) è uno sport ad altissimo punteggio, magari fai 200 punti in una partita

2) in linea teorica nel tennis puoi creare un glt quasi infallibile (diciamo che accetti quei 2-3 mm di errore e bon), nel calcio l'ausilio del var (diciamo di più telecamere)può essere decisivo per evitare errori rari ma molto grossolani, come in questo caso:

La Goal Line Technology non è infallibile. A giugno 2020 infatti in Premier League, nel corso della gara tra Aston Villa e Sheffield United, il portiere di casa Orjan Nyland si trascina in porta il pallone calciato su punizione da Norwood. La palla finisce chiaramente oltre la linea di porta praticamente a contatto con la rete, ma il braccialetto dell’arbitro non ha segnalato il gol, che quindi non è stato convalidato, fra le proteste dello Sheffield United. Poco dopo, Hawk-Eye, ha spiegato che le sette telecamere puntate verso la porta erano state tutte coperte dai giocatori e ha aggiunto che si trattava del primo errore del sistema in oltre novemila partite. Per la cronaca la partita finirà 0-0 e quell'errore risulterà decisivo in quella sfida.

vietando completamente l'uso di altre telecamere oltre a quelle in posizione fissa  puoi prendere topiche enormi, per quanto rare, che nel tennis sono praticamente impossibili (giusto se il tennista si tuffa a pesce sopra la palla mentre tocca terra...)

 

Nel rugby poi non ne parliamo, e infatti spesso non hai la telecamera "buona" perché sono tutte coperte ma nessuno si spara per questo.

Però, appunto, per il calcio si parla di errori che capitano una volta ogni migliaia di partite, ma chi se ne frega, voglio dire...

[wild.duck 833]

Da quanto ho capito comunque qui si tratterebbe proprio di un malfunzionamento importante del sistema, l'arbitro ha annullato perché da quanto ho capito l'immagine "reale" con la palla al momento della parata era questa:

 

Palesemente non gol, quindi si sarebbe semplicemente posto rimedio a un grossolano problema della goal line technology, forse dovuto all'interferenza del palo sulla linea di calcolo

[fogueres 214]

7 ore fa, lustronculino ha scritto:

il problema non è la tecnologia ... non scherziamo , arbitro e sala var non devono mai piu vedere un campo di calcio semplice 

 

non esiste una cosa del genere

Esatto.

Se si salvano sarà solo perché non ha influito sulla qualificati e quindi farà meno rumore.

Pensa in una finale del Mondiale o di CL

[wild.duck 833]

Sull’episodio di Fiorentina-Braga è intervenuto il giorno dopo anche il ds della Fiorentina Daniele Pradè: ''Il gol annullato a Cabral? Farà giurisprudenza, può darsi che la Uefa ci dia delle spiegazioni. L'arbitro ha sbugiardato l'orologio e le immagini: è stata una sua lettura, c'è pure un fermo immagine in cui si vede che il pallone ha superato la linea. 

io continuo a leggere di questo fermo immagine in cui si vedrebbe la palla che è tutta dentro, ma quale cacchio sarebbe che non si trova da nessuna parte?

[adriatico 1606]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Fiorentina/04-03-2023/fiorentina-milan-moviola-bello-vede-rigore-che-non-c-salva-var-460515538191.shtml

 

 

[adriatico 1606]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/04-03-2023/international-board-ha-deciso-si-potranno-ascoltare-dialoghi-arbitro-var-460510276537.shtml

 

 

Bene.. Bene... Bene... 

[adriatico 1606]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/03/03/quella-sentenza-che-stronca-la-carriera-a-tre-calciatori-ragazzini-4-anni-di-squalifica-per-presunta-combine-la-prova-un-audio-in-chat/7082415/

 

Però Masiello ancora gioca.. 

[Razzotico 3854]

5 minuti fa, adriatico ha scritto:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/04-03-2023/international-board-ha-deciso-si-potranno-ascoltare-dialoghi-arbitro-var-460510276537.shtml

 

 

Bene.. Bene... Bene... 

 

 

ah beh 

impareranno a farsi i segni come a scopa

[adriatico 1606]

55 minuti fa, Razzotico ha scritto:

 

 

ah beh 

impareranno a farsi i segni come a scopa

Vedrai... 

[BuFERA 599]

ma perché non la levano? che presa per il culo è?

[cesenticerqua 481]

VAR CANCRO

che altro deve succedere per farvi rendere conto che ha distrutto il calcio^

 

Juventus - Fiorentina di qualche settimana fa: 2 gol annullati per ciuffo di capelli (Juve), calzino del poplaccio (fiorentina)

var contro la goal line tecnology

gol annullato a Partipilo col Parma

gol non annullato al perugia al curi

rigore non dato col Benevento 

 

e in generale, ogni gol, ogni gol, subjudice finchè dopo 2-3 minuti non decidono loro dalla sala VAR

 

maandateaaffanculo VAR e AVAR, con l'irrefrenabile tentazione continua di fare il colpo di teatro

ma non vi rendete conto che cercano sempre di più il cavillo a sensazione per annullare quel che è successo?

[BuFERA 599]

1 ora fa, cesenticerqua ha scritto:

VAR CANCRO

che altro deve succedere per farvi rendere conto che ha distrutto il calcio^

 

Juventus - Fiorentina di qualche settimana fa: 2 gol annullati per ciuffo di capelli (Juve), calzino del poplaccio (fiorentina)

var contro la goal line tecnology

gol annullato a Partipilo col Parma

gol non annullato al perugia al curi

rigore non dato col Benevento 

 

e in generale, ogni gol, ogni gol, subjudice finchè dopo 2-3 minuti non decidono loro dalla sala VAR

 

maandateaaffanculo VAR e AVAR, con l'irrefrenabile tentazione continua di fare il colpo di teatro

ma non vi rendete conto che cercano sempre di più il cavillo a sensazione per annullare quel che è successo?

quello che mi fa particolarmente specie è il modo in cui spesso le trasmissioni sportive cerchino di giustificare in un modo o nell'altro le decisioni prese tramite var

[fogueres 214]

13 ore fa, cesenticerqua ha scritto:

VAR CANCRO

che altro deve succedere per farvi rendere conto che ha distrutto il calcio^

 

Juventus - Fiorentina di qualche settimana fa: 2 gol annullati per ciuffo di capelli (Juve), calzino del poplaccio (fiorentina)

var contro la goal line tecnology

gol annullato a Partipilo col Parma

gol non annullato al perugia al curi

rigore non dato col Benevento 

 

e in generale, ogni gol, ogni gol, subjudice finchè dopo 2-3 minuti non decidono loro dalla sala VAR

 

maandateaaffanculo VAR e AVAR, con l'irrefrenabile tentazione continua di fare il colpo di teatro

ma non vi rendete conto che cercano sempre di più il cavillo a sensazione per annullare quel che è successo?

Concordo.

Ad oggi non si capisce esattamente quando interverrà, quando non interverrà, come interverrà.

Poi un’ansia…

[adriatico 1606]

Basta guardare la sintesi di Milan Salernitana per ringraziare l'esistenza della tecnologia... Rigore assurdo tolto dal var e palla sulla linea all'ultimo minuto che senza orologio sarebbe stato dato gol. 

 

[cesenticerqua 481]

1 ora fa, adriatico ha scritto:

Basta guardare la sintesi di Milan Salernitana per ringraziare l'esistenza della tecnologia... Rigore assurdo tolto dal var e palla sulla linea all'ultimo minuto che senza orologio sarebbe stato dato gol. 

 

La goal line tecnology è una cosa (giusta), il VAR è un’altra (sbagliata)

[adriatico 1606]

34 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

La goal line tecnology è una cosa (giusta), il VAR è un’altra (sbagliata)

Il problema ce l'abbiamo solo in Italia, perché i nostri arbitri sono scarsi da morire. 

Ma proprio tanto. 

Ieri quel tipo a San Siro ha fischiato un rigore assurdo, e senza Var lo lasciava. 

E la Salernitana avrebbe perso

 

[cesenticerqua 481]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

Il problema ce l'abbiamo solo in Italia, perché i nostri arbitri sono scarsi da morire. 

Ma proprio tanto. 

Ieri quel tipo a San Siro ha fischiato un rigore assurdo, e senza Var lo lasciava. 

E la Salernitana avrebbe perso

 

la Salernitana ha fatto anche un punto a Torino con la Juve grazie ad un errore del VAR

[Razzotico 3854]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

Il problema ce l'abbiamo solo in Italia, perché i nostri arbitri sono scarsi da morire. 

Ma proprio tanto. 

Ieri quel tipo a San Siro ha fischiato un rigore assurdo, e senza Var lo lasciava. 

E la Salernitana avrebbe perso

 

non so chi arbitrava ma quando sento che in A la maggior parte degli arbitri che ci stanno so quelli che ci siamo cibati in C, me pare ovvio

[cesenticerqua 481]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

Il problema ce l'abbiamo solo in Italia, perché i nostri arbitri sono scarsi da morire. 

 

sicuro eh?

https://www.gazzetta.it/Calcio/Bundesliga/07-11-2017/bundesliga-bufera-var-via-responsabile-helmut-krug-230442709273.shtml

https://www.calciomercato.com/news/il-pasticcio-al-var-costa-caro-all-arbitro-danneggiato-l-arsenal-78843

https://www.numero-diez.com/bufera-barcellona-negreira-arbitri/

https://www.fanpage.it/sport/calcio/juventus-salernitana-in-fa-cup-e-successo-di-nuovo-clamoroso-errore-al-var/

https://www.goal.com/it/notizie/il-var-aiuta-il-real-madrid-bufera-in-spagna-scandaloso/bfoo8jnc0dui1r379fjvn24qi

https://www.labaroviola.com/var-che-bufera-in-spagna-a-valladolid-larbitro-lo-chiama-ma-la-stanza-e-vuota/66423/

[BuFERA 599]

19 minuti fa, cesenticerqua ha scritto:

sicuro eh?

https://www.gazzetta.it/Calcio/Bundesliga/07-11-2017/bundesliga-bufera-var-via-responsabile-helmut-krug-230442709273.shtml

https://www.calciomercato.com/news/il-pasticcio-al-var-costa-caro-all-arbitro-danneggiato-l-arsenal-78843

https://www.numero-diez.com/bufera-barcellona-negreira-arbitri/

https://www.fanpage.it/sport/calcio/juventus-salernitana-in-fa-cup-e-successo-di-nuovo-clamoroso-errore-al-var/

https://www.goal.com/it/notizie/il-var-aiuta-il-real-madrid-bufera-in-spagna-scandaloso/bfoo8jnc0dui1r379fjvn24qi

https://www.labaroviola.com/var-che-bufera-in-spagna-a-valladolid-larbitro-lo-chiama-ma-la-stanza-e-vuota/66423/

vero, però io vedo una differenza sostanziale. mentre nelle altre leghe certi errori vengono messi in evidenza e rotolano le teste, in italia si minimizza e addirittura si fanno salti mortali per giustificare le decisioni del var.

per citare l'ultimo esempio, il mani di rabiot di domenica non solo era palese, anche la mimica di rabiot toglieva qualsiasi dubbio... invece sono stati fatti salti mortali per dire che non c'era una telecamera che chiarisse l'episodio.

 

il problema di fondo sta li... a forza di giustificare ci stiamo facendo regole tutte nostre e interpretabilissime a seconda di come tira il vento. è quello che toglie del tutto serietà al var. poi ci lamentiamo che nelle coppe in europa ci sono altri metri di giudizio.

[NINNI 1690]

26 minuti fa, BuFERA ha scritto:

vero, però io vedo una differenza sostanziale. mentre nelle altre leghe certi errori vengono messi in evidenza e rotolano le teste, in italia si minimizza e addirittura si fanno salti mortali per giustificare le decisioni del var.

per citare l'ultimo esempio, il mani di rabiot di domenica non solo era palese, anche la mimica di rabiot toglieva qualsiasi dubbio... invece sono stati fatti salti mortali per dire che non c'era una telecamera che chiarisse l'episodio.

 

il problema di fondo sta li... a forza di giustificare ci stiamo facendo regole tutte nostre e interpretabilissime a seconda di come tira il vento. è quello che toglie del tutto serietà al var. poi ci lamentiamo che nelle coppe in europa ci sono altri metri di giudizio.

Anch'io ho avuto la sensazione che Rabiot avesse controllato con il braccio però, in mancanza di immagini chiare, non è che puoi annullare un gol perché il marcatore non ha esultato subito. Si è visto di ben peggio, direi.