Ebola un altro affare?

[BuFERA 599]

2 ore fa, Romairone ha scritto:

No no io le mani le metto solo su lu mio.

Capisco che fa una pippa a un malato covid potrebbe esse inquietante 

però per la scienza e sopratutto la sicurezza delle scopate post quarantena, è una verifica indispensabile 

"vado a fa un rasp... ehm, un tampone" 

[Dado 3778]

11 ore fa, ruber-viridis draco ha scritto:

E comunque anche stare tappati dentro casa a Terni ha funzionato benissimo ma in altre zone mica tanto. Lasciando stare Milano che fa casistica a se, anche a Brescia, Bergamo, Cremona non è che abbia ottenuto risultati eccezionali, stanno ancora a tribolà.

Rispetto a come stavano prima del lockdown? Bho, a me pare che stiano meglio. Il lockdown è stato molto tardivo per loro, e quindi ancora ne hanno da scontare, mentre a Terni è stato "tempestivo" e la situazione è rientrata prima.

 

Milano poi è la dimostrazione che se deroghi troppo, impieghi ancora di più.

 

Il tema per me non è se stare inguattati funziona, è come iniziare gradualmente ad uscirne senza vanificare tutto. E pure li: cosa va fatto è chiarissimo (tracking, testing, isolamento dei casi, dpi disponibili in quantità ) quello che è meno chiaro è cosa sia stato davvero approntato nel frattempo.

Modificato 21 Aprile, 2020 da Dado

[Dado 3778]

10 ore fa, Romairone ha scritto:

Vanno selezionate e diluite nel tempo alcune riaperture, e va anche fatto un distinguo tra regione e regione ovviamente.

Quello che fa veramente paura è non aver ancora letto quali saranno i criteri di questa progressiva riapertura, ormai il 4 di maggio non è lontano. Quando hanno fatto la riapertura delle librerie, quelli che ci hanno provato hanno impiegato una settimana per organizzarsi su come riaprire.

 

Poi per me è importante definire il criterio con cui monitoriamo la situazione. Ovvio che i contagi rispetto al lockdown totale non potranno non aumentare, sotto quale soglia allentiamo di più e sopra quale soglia torniamo a stringere?

[FURIOUS 2738]

Domanda: petrolio -305%, costo della benzina Q8 Borgo Rivo ieri: 1,499 €. Perché? Non crollava così il prezzo del petrolio dagli anni 80, la benzina non dovrebbe crollare attorno all’euro? Maledetti. 

[FURIOUS 2738]

Sul TG5 hanno appena definito l’Umbria, per bocca dell’agenzia che sta studiando la cosa, come l’unica regione sotto controllo! 
 

Quanto annamo cazzo

[Dado 3778]

Questa merita. Il sole pubblica una classica supercazzola negazionista, di quelle in cui i morti non sono aumentati rispetto ad un anno fa etc etc

 

https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK?cmpid=nl_lifestyle

 

Poi però sotto:

 

COMUNICATO SINDACALE Il comitato di redazione dei giornalisti del Sole 24 Ore prende con fermezza le distanze dai contenuti di questo intervento. Ogni forma di censura, anche delle opinioni più distanti, è lontana da noi: per questo non abbiamo chiesto che il contenuto fosse cancellato. La nostra testata si è, però, distinta negli anni per la qualità degli interventi che ogni giorno ospita. Troviamo, allora, sorprendente che un tema così delicato e triste come la morte di migliaia di italiani in queste settimane venga trattato sulla base di analisi che pochissimo hanno di scientifico. Nell'intervento lo leggiamo, testualmente, che “non è la mortalità eccessiva a livello nazionale che giustifica il blocco prolungato dei diritti e della vita degli italiani”. Sono parole che preferiamo non commentare in giornate nelle quali, purtroppo, i morti a causa del Covid-19 si contano nell'ordine di centinaia ogni giorno. Chiediamo, allora, alla direzione del Sole 24 Ore massima attenzione nella selezione dei contenuti che la testata ospita. Ci pare che stavolta ce ne sia stata molto poca. Questi commenti, come recita la nota in testa al pezzo, “non impegnano la linea editoriale del giornale”. Aggiungiamo che lasciano sgomenti i giornalisti del Sole 24 ore. Continueremo a vigilare affinché il lavoro della redazione non venga danneggiato da scelte discutibili.

[Dado 3778]

3 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Domanda: petrolio -305%, costo della benzina Q8 Borgo Rivo ieri: 1,499 €. Perché? Non crollava così il prezzo del petrolio dagli anni 80, la benzina non dovrebbe crollare attorno all’euro? Maledetti. 

non cala mai in maniera proporzionale al barile, anzi non cala mai e basta

 

[FURIOUS 2738]

8 minuti fa, Dado ha scritto:

non cala mai in maniera proporzionale al barile, anzi non cala mai e basta

 

Eh, al di là delle accise squisitamente italiane dove ancora paghiamo i danni decine di anni fa... perché cazzo non si abbassa! Cioè, qual’è la dinamica che comandano il prezzo finale della benzina? 

[ruber-viridis draco 1741]

52 minuti fa, Dado ha scritto:

Rispetto a come stavano prima del lockdown? Bho, a me pare che stiano meglio. Il lockdown è stato molto tardivo per loro, e quindi ancora ne hanno da scontare, mentre a Terni è stato "tempestivo" e la situazione è rientrata prima.

 

Milano poi è la dimostrazione che se deroghi troppo, impieghi ancora di più.

 

Il tema per me non è se stare inguattati funziona, è come iniziare gradualmente ad uscirne senza vanificare tutto. E pure li: cosa va fatto è chiarissimo (tracking, testing, isolamento dei casi, dpi disponibili in quantità ) quello che è meno chiaro è cosa sia stato davvero approntato nel frattempo.

Esatto, quella del tracking, testing e DPI è la battaglia che la Corea ha avviato da subito ed è l'unica che oggettivamente ha dato risultati eccellenti. D'altronde è una cosa che non serve manco la scienza medica per spiegarla, basta il buon senso. Se riesci statisticamente a stanare i positivi con decine di giorni di anticipo rispetto a noi che ce ne accorgiamo quando gli viene la febbre è chiaro che la cosa diventa più semplice. Io do per scontato che noi al tracking e testing non ci arriveremo mai. Facciamo prima ad aspettare il vaccino.

Modificato 21 Aprile, 2020 da ruber-viridis draco

[Dado 3778]

14 minuti fa, FURIOUS ha scritto:

Eh, al di là delle accise squisitamente italiane dove ancora paghiamo i danni decine di anni fa... perché cazzo non si abbassa! Cioè, qual’è la dinamica che comandano il prezzo finale della benzina? 

Sciuramente la componente fiscale, introduce una rigiditá verso il basso, ma la benzina segue la dinamica piú vecchia del mondo: come faccio a fare piú soldi?

 

sale il barile --> alzo subito il prezzo perché altrimenti perdo margini

scende il barile --> non tocco un cazzo, tanto piú che con la pandemia se ne vende col contagocce, ci manca solo che quella poca la regaliamo

 

[FURIOUS 2738]

https://www.ilmessaggero.it/mondo/coronavirus_diretta_morti_malati_contagi_news_ultime_notizie_oggi_aprile-5183423.html

 

Io direi che americani è meglio che se ne stanno zitti... la loro gestione forse si è rivelata la PEGGIORE in assoluto confrontata non al loro vicino più prossimo e preso per il culo Canada, ma al resto del globo. 
 

[Dado 3778]

2 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Esatto, quella del tracking, testing e DPI è la battaglia che la Corea ha avviato da subito ed è l'unica che oggettivamente ha dato risultati eccellenti. D'altronde è una cosa che non serve manco la scienza medica per spiegarla, basta il buon senso. Se riesci statisticamente a stanare i positivi con decine di giorni di anticipo rispetto a noi che ce ne accorgiamo quando gli viene la febbre è chiaro che la cosa diventa più semplice. Io do per scontato che noi al tracking e testing non ci arriveremo mai. Facciamo prima ad aspettare il vaccino.

Guarda, sul tema tracking direi che siamo A CAVALLO!! Stavo leggendo questo quando mi é bippata la tua notifica:

 

https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/04/20/news/l_app_la_lunga_corsa_a_ostacoli_tra_i_dubbi_del_copasir_e_lo_stop_di_google_e_apple-254565081/?ref=RHPPTP-BH-I254568025-C12-P7-S3.4-T1

 

Si fa presto a dire Immuni. La app di contact tracking scelta dalla task force della ministra per l'Innovazione Paola Pisano e contrattualizzata dal commissario Domenico Arcuri da dare agli italiani per affrontare la Fase 2 è avvolta più da dubbi che da certezze. Tra un po' di tempo - quando, esattamente, non è chiaro - gli italiani potranno scaricare sul proprio smartphone un'applicazione che nessuno ancora conosce, e di cui si ignorano il meccanismo esatto di funzionamento e la policy di gestione dei dati sensibili. Non l'ha vista il garante della Privacy, che pure è chiamato a emettere un parere formale, e non è stata sottoposta al vaglio di un ente terzo certificatore.

Per come a oggi è ingegnerizzata, Immuni avrebbe difficoltà a girare sui sistemi operativi di Google ed Apple: i dati non resteranno infatti, come vogliono i giganti del web per tutelare la privacy degli utenti, sui telefoni ma saranno inviati a un server. Ad avanzare dubbi, infine, è anche il Copasir, il Comitato parlamentare per la sicurezza, che sulla app che ci dovrebbe garantire la fine del lockdown ha avviato un'indagine conoscitiva.

 

Modificato 21 Aprile, 2020 da Dado

[FURIOUS 2738]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

Sciuramente la componente fiscale, introduce una rigiditá verso il basso, ma la benzina segue la dinamica piú vecchia del mondo: come faccio a fare piú soldi?

 

sale il barile --> alzo subito il prezzo perché altrimenti perdo margini

scende il barile --> non tocco un cazzo, tanto piú che con la pandemia se ne vende col contagocce, ci manca solo che quella poca la regaliamo

 

Giustamente facendo padri e padroni fanno il cazzo che je pare...  

[Dado 3778]

1 minuto fa, FURIOUS ha scritto:

https://www.ilmessaggero.it/mondo/coronavirus_diretta_morti_malati_contagi_news_ultime_notizie_oggi_aprile-5183423.html

 

Io direi che americani è meglio che se ne stanno zitti... la loro gestione forse si è rivelata la PEGGIORE in assoluto confrontata non al loro vicino più prossimo e preso per il culo Canada, ma al resto del globo. 
 

 

 

Di americano che chiacchiera a cazzo di cane (twitta per l'esattezza) me ne viene in mente uno solo, la maggior parte degli altri stanno inguattati come noi ad aspettare che passi. Ocio poi perché su un chart come quello, dove compari il numero assoluto dei casi, la cosa che conta di più é la dimensione assoluta dei paesi. Gli stati uniti spiccano in quel modo anche perché gli stati europei li raffiguri ognuno per se, se tu sommassi l'Europa gli americani sarebbero relativamente in linea con la coglionaggine mondiale.

 

[ruber-viridis draco 1741]

Benzina prezzo di riferimento 1,58 €:

Tasse 1,05

Utile distribuzione: 0,12

Costo materia prima: 0,41

Se scende il prezzo al barile del 50% (che è tanto) al massimo ti abbassano (se sono veramente onesti, ma stiamo parlando delle 7 sorelle) da 0,41 a 0,20 il costo di partenza. Il resto nessuno lo tocca.

[Cacafocu 2793]

Sul petrolio solita disinformazione del cazzo...guardate che è il "future" consegna Maggio che ha collassato (più che altro per motivi tecnici). A fine mese si chiudono le posizioni e quindi molti contratti sono stati riposizionati su consegna Giugno. Molti avevano bisogno di vendere e questo ha portato a quel dato...il realtà il prezzo del barile, PREZZO FISICO, pur essendo sceso moltissimo da metà marzo è intorno, per il WTI, a 20/21 $, mentre il Brent quota intorno a 24 $.

p.s.: la discesa delle commodity è generalizzata...non è che è calato solo il petrolio, ma anche il gas, carbone, rame, grano....

[Dado 3778]

9 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Facciamo prima ad aspettare il vaccino.

 

Puntiamo tutto su cura e vaccino, anche perché su quel fronte comunque qualche notizia positiva la abbiamo letta, su come ci stiamo muovendo come paese per organizzarci stendiamo il solito velo pietoso.

 

Ieri sono dovuto andare in ufficio a recuperare della corrispondenza, credo di aver preso la macchina per la terza volta dall'inizio del lockdown. Fra l'altro tre volte stesso percorso e stesso motivo, quindi orari simili, sensazioni ben comparabili. Mentre nelle prime due ho attraversato una specie di cittá fantasma in 15 minuti netti, ieri a Bologna eravamo ad un palmo dall'avere traffico per la strada.

 

Questo per dire che ( oltre che secondo me o siamo i meno disciplinati d'italia o poco ci manca, d'altra parte pure ieri abbiamo fatto peggio di milano in %) dall'altro che se non arriva forte un messaggio di "abbiamo un piano e lo stiamo eseguendo" la gente comincia ad organizzarsi per i cazzetti suoi, quella non era tutta gente in giro a figa ma molto probabilmente ognuno cercava in qualche modo di portare avanti la sua attivitá.

[ruber-viridis draco 1741]

3 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Sul petrolio solita disinformazione del cazzo...guardate che è il "future" consegna Maggio che ha collassato (più che altro per motivi tecnici). A fine mese si chiudono le posizioni e quindi molti contratti sono stati riposizionati su consegna Giugno. Molti avevano bisogno di vendere e questo ha portato a quel dato...il realtà il prezzo del barile, PREZZO FISICO, pur essendo sceso moltissimo da metà marzo è intorno, per il WTI, a 20/21 $, mentre il Brent quota intorno a 24 $.

p.s.: la discesa delle commodity è generalizzata...non è che è calato solo il petrolio, ma anche il gas, carbone, rame, grano....

Quanto ha perso in percentuale?

[ruber-viridis draco 1741]

1 minuto fa, Dado ha scritto:

 

Puntiamo tutto su cura e vaccino, anche perché su quel fronte comunque qualche notizia positiva la abbiamo letta, su come ci stiamo muovendo come paese per organizzarci stendiamo il solito velo pietoso.

 

Ieri sono dovuto andare in ufficio a recuperare della corrispondenza, credo di aver preso la macchina per la terza volta dall'inizio del lockdown. Fra l'altro tre volte stesso percorso e stesso motivo, quindi orari simili, sensazioni ben comparabili. Mentre nelle prime due ho attraversato una specie di cittá fantasma in 15 minuti netti, ieri a Bologna eravamo ad un palmo dall'avere traffico per la strada.

 

Questo per dire che ( oltre che secondo me o siamo i meno disciplinati d'italia o poco ci manca, d'altra parte pure ieri abbiamo fatto peggio di milano in %) dall'altro che se non arriva forte un messaggio di "abbiamo un piano e lo stiamo eseguendo" la gente comincia ad organizzarsi per i cazzetti suoi, quella non era tutta gente in giro a figa ma molto probabilmente ognuno cercava in qualche modo di portare avanti la sua attivitá.

E' inevitabile

[Cacafocu 2793]

Adesso, ruber-viridis draco ha scritto:

Quanto ha perso in percentuale?

Ieri il Brent ha guadagnato anche qualcosina...il wti pure..oggi il brent fa -7% a 23.68

[ruber-viridis draco 1741]

5 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Quanto ha perso in percentuale?

Mi rispondo da solo: il 50% da inizio anno. Significano 20 centesimi sul litro di benzina. Se tutte le altre voci le lasci uguali (l'unica che può calare in percentuale è l'IVA di 4 centesimi) da 1,6 € di inizio anno passi a 1,36 di oggi. Il prezzo reale è 1,42 quindi c'hanno fregato 6 centesimi (grosso modo).

 

Modificato 21 Aprile, 2020 da ruber-viridis draco

[ruber-viridis draco 1741]

1 minuto fa, Cacafocu ha scritto:

Ieri il Brent ha guadagnato anche qualcosina...il wti pure..oggi il brent fa -7% a 23.68

sì l'avevo trovato

[torquemada 515]

Fanno casini che costano la vita alle persone e quando si trovano a sedere sporco e scoperto, non trovano di meglio che intimidire i lavoratori, che GIUSTAMENTE denunciavano le carenze.

 

https://milano.repubblica.it/cronaca/2020/04/20/news/coronavirus_rsa_don_gnocchi_milano_sospesi_lavoratori_che_denunciarono-254522509/?ref=RHPPLF-BH-I254407830-C8-P3-S5.2-T1

[altoforno 2942]

22 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

E' inevitabile

 

[Manson 126]

1 ora fa, Dado ha scritto:

Questa merita. Il sole pubblica una classica supercazzola negazionista, di quelle in cui i morti non sono aumentati rispetto ad un anno fa etc etc

 

https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK?cmpid=nl_lifestyle

 

Poi però sotto:

 

COMUNICATO SINDACALE Il comitato di redazione dei giornalisti del Sole 24 Ore prende con fermezza le distanze dai contenuti di questo intervento. Ogni forma di censura, anche delle opinioni più distanti, è lontana da noi: per questo non abbiamo chiesto che il contenuto fosse cancellato. La nostra testata si è, però, distinta negli anni per la qualità degli interventi che ogni giorno ospita. Troviamo, allora, sorprendente che un tema così delicato e triste come la morte di migliaia di italiani in queste settimane venga trattato sulla base di analisi che pochissimo hanno di scientifico. Nell'intervento lo leggiamo, testualmente, che “non è la mortalità eccessiva a livello nazionale che giustifica il blocco prolungato dei diritti e della vita degli italiani”. Sono parole che preferiamo non commentare in giornate nelle quali, purtroppo, i morti a causa del Covid-19 si contano nell'ordine di centinaia ogni giorno. Chiediamo, allora, alla direzione del Sole 24 Ore massima attenzione nella selezione dei contenuti che la testata ospita. Ci pare che stavolta ce ne sia stata molto poca. Questi commenti, come recita la nota in testa al pezzo, “non impegnano la linea editoriale del giornale”. Aggiungiamo che lasciano sgomenti i giornalisti del Sole 24 ore. Continueremo a vigilare affinché il lavoro della redazione non venga danneggiato da scelte discutibili.

"classica supercazzola negazionista" o semplice punto di vista differente sulla vicenda?

 

Io esulto per ogni singola persona che lascia le TI sulle sue gambe in qualsiasi angolo d'Italia, e (lo ammetto) mi sono commosso davanti alla foto del saluto dal balcone del personale medico del presidio COVID di Cremona appena chiuso per mancanza di pazienti, ma credo sia comunque interessante dare uno sguardo all'opinione di chi porta avanti tesi magari ardite ma comunque argomentate.

[Manson 126]

1 ora fa, FURIOUS ha scritto:

https://www.ilmessaggero.it/mondo/coronavirus_diretta_morti_malati_contagi_news_ultime_notizie_oggi_aprile-5183423.html

 

Io direi che americani è meglio che se ne stanno zitti... la loro gestione forse si è rivelata la PEGGIORE in assoluto confrontata non al loro vicino più prossimo e preso per il culo Canada, ma al resto del globo. 
 

A dir poco impressionante.

[Dado 3778]

48 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

Sul petrolio solita disinformazione del cazzo...guardate che è il "future" consegna Maggio che ha collassato (più che altro per motivi tecnici).

Ed era un future WTI, non un future brent. Cmq é evidente che indica aspettative molto pessimistiche, probabilmente ulteriormente in ribasso rispetto ai 20$ e sbecchi di adesso. Ovviamente la benziona che sta nel distributore adesso é stata ottenuta raffinando greggio di x settimane/mesi fa. Tutto non vero, verissimo.

 

Sopra citavo la mia personalissima percorrenza kilometrica negli ultimi 2 mesi: ho fatto 3 volte 10km di ciclo urbano. Se cerco fra i movimenti della carta di credito trovo la data con esattezza, ma quando ho visto un distributore l'ultima volta di Codogno non avevo mai sentito parlare.

 

Non so se sia rappresentativo della domanda nazionale di carburanti, ma se lo fosse aspettarsi prezzi in leggera flessione sarebbe ragionevole, siamo ben oltre  qualsiasi ragionmento sui prezzi spot/future, NY o Londra, tempistiche della raffinazione etc etc.

 

Per me potremmo pure non vedere un centesimo di riduzione, secondo il sofisticato algoritmo di cui sopra.

[Dado 3778]

9 minuti fa, Manson ha scritto:

"classica supercazzola negazionista" o semplice punto di vista differente sulla vicenda?

classico punto di vista differente sulla vicenda. A patto che per "differente" tu intenda: rigorosamente privo di riscontri nei fatti, nei dati, persino nel buon senso.

 

Leggiti come si dissocia l'intera redazione, io non credo di aver mai visto niente del genere sul Sole24ore.

Modificato 21 Aprile, 2020 da Dado

[torquemada 515]

E poi per giudicare l'operato di Fontana e Gallera, andrebbero valutati pure questi fatti che se veri mi sembrano gravi e denunciano anche molta approssimazione e sottovalutazione di situazioni che invece sarebbe stato bene  approfondire.

 

http://www.msn.com/it-it/notizie/other/mi-sono-ammalata-forse-di-covid-19-poi-sono-guarita-forse-e-mi-sono-riammalata-forse-nella-totale-indifferenza-della-sanità-lombarda/ar-BB12WK8z?li=BBqfWMR&ocid=SKY2DHP

Modificato 21 Aprile, 2020 da torquemada

[wild.duck 833]

Più che una supercazzola negazionista sembra una supercazzola senza senso. Se riconosci che una circolazione libera del virus fa pacchi di morti (come in Lombardia a gennaio-febbraio), chi ti dice che lasciandolo circolare libero per il resto del paese non avresti ottenuto un risultato analogo anche altrove?