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Semprerossoverde

Ebola un altro affare?

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6 minuti fa, cecco73 ha scritto:

In rete si possono trovare alcuni contributi video di :

- Dott. De Donno (RIP ūüôŹ)¬†

- Dott. Amici

- Dott. Milani

...... 

Che i media a larga diffusione hanno deciso di censurare! 

Ma dato che non sono un ricercatore o medico mi limito ad ascoltare il maggior e pi√Ļ variegato numero di professionisti...¬†

 

su quel di donno in effetti ci starebbe da capire bene in fondo come so andate le cose....una certa idea me la so fatta

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7 minuti fa, cecco73 ha scritto:

In rete si possono trovare alcuni contributi video di :

- Dott. De Donno (RIP ūüôŹ)¬†

- Dott. Amici

- Dott. Milani

...... 

Potresti cortesemente linkarli e spiegarci¬†dove/come¬†argomentano come e perch√©¬†questi vaccini sono ‚Äúsperimentali‚ÄĚ?¬†

 

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2 ore fa, wild.duck ha scritto:

ero l'unico lì dentro sopra i diciotto con la spunta su entrambe le voci "single" e "senza figli"

Non ho capito. Sollazzava solo quelli sposati e con figli? 

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24 minuti fa, Dado ha scritto:

Potresti cortesemente linkarli e spiegarci¬†dove/come¬†argomentano come e perch√©¬†questi vaccini sono ‚Äúsperimentali‚ÄĚ?¬†

 

https://www.google.com/search?q=dott.+milani+racconta+la+verità&oq=dott+&aqs=chrome.1.69i57j35i39j46i512j0i512l2.5791j0j4&client=ms-android-huawei-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#

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CONTINUIAMO A FAR MATURARE LE COSCIENZE. DISTINGUETE L’INFORMAZIONE DALLA PROPAGANDA. Le statistiche evidenziano che il numero dei morti per Covid e’ uguale a quello dei morti da vaccino soltanto che il numero dei morti per Covid e’ di molto sovrastimato!

Dr.Mariano Amici

Ora, uno che scrive sta roba, vale la pena di perderci tempo ad ascoltarlo? Dico seriamente eh.

Mettiamo pure per amore di discussione che il numero di morti da covid in Italia sia sovrastimato, facciamo siano 100000. Significa che in 200 giorni di campagna vaccinale dovremmo averci avuto tipo 500 morti da vaccino al giorno e nessuno se ne è accorto tranne lui

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Ma quali sono le informazioni errate? Vediamole.

Al minuto 00:30 del video di Facebook, Amici afferma: ¬ęse la diagnosi di Covid √® basata sul tampone √® una falsa diagnosi, perch√© il tampone √® assolutamente inattendibile. Il tampone non √® assolutamente diagnostico. Sulla base di un tampone con esito positivo non si pu√≤ fare diagnosi di Covid.¬Ľ. Questa affermazione √® falsa: abbiamo¬†analizzato¬†in dettaglio l‚Äôaffidabilit√† dei tamponi molecolari per il Sars-CoV-2, e sebbene sia possibile una piccolissima percentuale di falsi positivi in generale il tampone molecolare √® estremamente affidabile per l‚Äôinfezione. Infezione da Sars-CoV-2 non significa necessariamente malattia conclamata, ma ricordiamo che gli¬†asintomatici¬†trasmettono il virus e quindi vanno trattati, ai fini pratici, come tali.¬†

Al minuto 1:10 Amici sostiene che ¬ęil tampone non va a mirare il Sars-CoV-2, virus che di fatto ancora non √® stato isolato. E che se non √® stato isolato, come fanno a fare un‚Äôinterfaccia, cio√® il tampone che ha dei reagenti che interagiscono con quel virus? [‚Ķ] Come potete trovare col prelievo sierologico degli anticorpi contro il virus, se il virus non √® stato isolato?¬Ľ Anche questa affermazione √® falsa. Il virus Sars-CoV-2 non solo √® stato ripetutamente isolato (solo alcuni esempi:¬†qui¬†l‚Äôarticolo scientifico che descrive il primo isolamento del virus, in Cina a inizio gennaio 2020,¬†qui¬†il primo isolamento del virus in Usa, in cui viene spiegato dettagliatamente il protocollo di isolamento, e¬†qui¬†l‚Äôarticolo che descrive l‚Äôisolamento del virus in Italia), ma al momento viene regolarmente¬†coltivato¬†in colture cellulari a fini di ricerca medico-scientifica. Ricordiamo a proposito che nessun documento ufficiale ha mai ammesso che il virus non sarebbe stato isolato: √® una¬†bufala, come abbiamo discusso in precedenza.

Successivamente, al minuto 01:49, Amici sostiene che ¬ęnon √® stato neanche stabilito il nesso di causalit√† tra il virus e la malattia¬Ľ. Di nuovo, affermazione falsa. Bench√© non sempre applicabili, i criteri tradizionali per indicare la correlazione tra virus e malattia sono i¬†postulati di Koch. In breve il virus deve poter essere isolato dai pazienti, deve poter essere coltivato e deve essere dimostrato che il virus isolato possa a sua volta indurre la malattia (in un modello animale, per esempio) e venire a sua volta re-isolato. Tali criteri per il legame tra il virus Sars-CoV-2 e la malattia Covid-19 sono stati soddisfatti definitivamente a maggio 2020, in uno studio¬†pubblicato¬†su¬†Nature.

Al minuto 2:11 Amici afferma che coloro che risultano positivi al tampone vengono spesso dipinti come ¬ęuntori¬Ľ. A tale proposito ricordiamo che i portatori¬†asintomatici¬†del virus contribuiscono al contagio.

Infine, al minuto 03:04 si sostiene che ¬ęil tampone non √® validato¬Ľ. Si tratta di un‚Äôinformazione falsa dal momento che tutti i tamponi molecolari vengono validati prima di essere messi in commercio ‚Äď come abbiamo descritto¬†qui¬†‚Äď per essere certi che riconoscano solo il virus Sars-CoV-2 e non altri.¬†

In conclusione, il video di Mariano Amici contiene una serie di informazioni scientificamente infondate e false, tese a negare l‚Äôesistenza della pandemia di Covid-19 e il senso delle misure prese per contrastarla. Pandemia che, √® necessario ribadire, √® stata una delle pi√Ļ importanti¬†cause di morte¬†del 2020.¬†

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C‚Äô√® dentro di tutto mi pare¬†di vedere. Ma dov‚Äô√® l‚Äôargementazione sul vaccino ‚Äúsperimentale‚ÄĚ?

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a me tutte ste supercazzole e pugnette mentali e/o pseudoscientifiche hanno rotto i coglioni che la metà basta e avanza !! 

 

non vi volete vaccinare ? il governo ve lo permette, non vi vaccinate ma per favore .. per favore .. abbiate la decenza di ammettere che lo fate solo e soltanto per puro egoismo !!  Ve siete fatti li conti vostri e secondo voi è piu conveniente per voi stessi non vaccinarvi. 

 

l'egoismo è umano 

 

ma non cagate il cazzo con le peggio cazzate , dette dalla peggio gente aggrappandovi alle peggio scuse ... quello è inacettabile 

 

la cosa ancor piu inaccettabile è l'atteggiamento del governo , che alla soglia del secondo anno di pandemia , con una quantita di gente che non si vaccinera mai , ancora non ha messo l'obbligo vaccinale !! ma che deve succede ancora ?? possiamo fare la terza dose, la quarta , la quinta ... ma se non vaccini tutti non finisci piu !!

ma sta liberta di scelta come nazione quanto ci costa ? a livello sanitario, scolastico,economico, sociale ... ma che aspettano 

 

basta con lo scaricabarile a scendere su attività commerciali, aziende ecc ecc ... io devo avere il green pass per andare al ristorante e il cuoco che mi prepara da mangiare no ??? è uno scherzo ? ma di cosa stiamo parlando ?!?!? 

 

il governo si deve assumere le sue responsabilità e agire nell'interesse della collettività tutta ... se la cura non esiste e l'unica apparente via d'uscita è il vaccino, vaccino sia per tutti dai 12 anni in su ...  sticazzi dei no vax !! emigrassero 

 

 

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Sono contento per coloro che hanno capito tutto del Covid19 e che sono convinti che quello che ci propinano i media siano dati attendibili : tengo i miei dubbi sulla vicenda e vado avanti. 

In bocca al lupo a tutti ‚̧ԳŹūüíö

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1 minuto fa, cecco73 ha scritto:

Sono contento per coloro che hanno capito tutto del Covid19 e che sono convinti che quello che ci propinano i media siano dati attendibili : tengo i miei dubbi sulla vicenda e vado avanti. 

In bocca al lupo a tutti ‚̧ԳŹūüíö

i media ?? due anni di pandemia e ancora il "complotto dei media mainstream ecc ecc " .... bah 

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3 minuti fa, cecco73 ha scritto:

Sono contento per coloro che hanno capito tutto del Covid19 e che sono convinti che quello che ci propinano i media siano dati attendibili : tengo i miei dubbi sulla vicenda e vado avanti. 

In bocca al lupo a tutti ‚̧ԳŹūüíö

Lo scopo di questa discussione è altro, sono stati postati dati divulgati dai massimi enti in campo medico, proprio per aiutare persone dubbiose come te poi, se non ritieni attendibili i dati dell'istituto superiore della sanità è inutile il confronto. 

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42 minuti fa, cecco73 ha scritto:

Open your mind ‚̧ԳŹūüíö

...sempre avuta aperta.

 

Con due dosi di vaccino in corpo, una all'anno di antinfulenzale e una fiducia smisurata nella ricerca scientifica.

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15 minuti fa, cecco73 ha scritto:

Sono contento per coloro che hanno capito tutto del Covid19 e che sono convinti che quello che ci propinano i media siano dati attendibili : tengo i miei dubbi sulla vicenda e vado avanti. 

In bocca al lupo a tutti ‚̧ԳŹūüíö

Andiamo molto sul pratico. Quando il virus è passato dalle parti di Bergamo le pagine dei necrologi sono passate da una e mezzo al giorno a tipo otto-dieci pagine. Il tutto corredato con nomi, cognomi, foto etc.etc.. erano finte? Nomi inventati? Quando dicevano che c'erano tot persone in rianimazione a Terni era finto?

No, perché io ho amici che ancora dicono che a Bergamo era tutto un film fasullo per spaventare la gente. 

Nel¬†2020¬†il totale dei decessi per il complesso delle cause √® stato il pi√Ļ alto mai registrato nel nostro Paese dal secondo dopoguerra: 746.146 decessi, 100.526 decessi in pi√Ļ rispetto alla media 2015-2019 (15,6% di¬†eccesso).

questo dato è fasullo o è una incredibile coincidenza statistica?

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Dati del bollettino regionale divulgato poche ore fa: piccola considerazione √® un "bene" che la variante delta abbia soppiantato la variante brasiliana il cui epicentro in italia √® stata proprio la nostra regione, variante molto pi√Ļ problematica dal punto di vista¬† della copertura vaccinale anche se meno contagiosa.¬†

 

Dalle ultime sequenze genomiche effettuate su una quota rappresentativa di tamponi molecolari ‚Äď spiega la Regione ‚Äď ¬ęsi evidenzia una prevalenza quasi totale della variante Delta (97%) che ha una capacit√† di infezione molto alta con un valore R0 compreso tra 6 e 8. Il fatto che non ci sia, al momento, una crescita esponenziale repentina dei casi e che il rapporto tra i casi e gli indicatori di gravit√† si sia molto ridotto, fa ragionevolmente pensare che la vaccinazione, ormai consistente su gran parte della popolazione vaccinabile, rallenti fortemente sia la diffusione ma soprattutto la gravit√† della malattia. Fra i soggetti positivi, dal 9 e il 15 agosto, l‚Äô80% non ha avuto una vaccinazione efficace, di cui il 62% nessuna vaccinazione, il 18 % ha ricevuto una sola dose e il 3% una seconda dose da meno di 15 giorni¬Ľ.

 

Edited by naharki numen

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5 minuti fa, Gagarin ha scritto:

image.thumb.png.72319b232755f9cd702ff494921c48ab.png

Ancora credi a quello che ti propinano i media? Io boh...

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6 minuti fa, NINNI ha scritto:

Ancora credi a quello che ti propinano i media? Io boh...


ma infatti

non lo sai che uno de cecalocco ha detto che a San Diego dicono le bugie? Che l’ha capito dai fondi de caffe

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capisco poco chi mette i piu in questa discussione ... ma chi mette i meno come sta ?? se uno non c'ha "le palle" nel mondo virtuale per quotarti e dirti che stai a scrive una cazzata o fosse pure che non capisci un cazzo o quello che sia , ma che sta a fa su un forum ?? 

io veramente non ho parole ... 

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38 minuti fa, lustronculino ha scritto:

capisco poco chi mette i piu in questa discussione ... ma chi mette i meno come sta ?? se uno non c'ha "le palle" nel mondo virtuale per quotarti e dirti che stai a scrive una cazzata o fosse pure che non capisci un cazzo o quello che sia , ma che sta a fa su un forum ?? 

io veramente non ho parole ... 

-1 per te.

Cucì imbari... :lol:

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8 minuti fa, lustronculino ha scritto:

se lo dichiari è ben accetto ... un po come le scoregge :lol: 

Comunque, a parte scherzi, 'sta cosa dei voti negativi me manda ai matti: se una cosa non la condividi, rispondi; che cazzo metti le freccette? 

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4 ore fa, cecco73 ha scritto:

In rete si possono trovare alcuni contributi video di :

- Dott. De Donno (RIP ūüôŹ)¬†

- Dott. Amici

- Dott. Milani

...... 

Che i media a larga diffusione hanno deciso di censurare! 

Ma dato che non sono un ricercatore o medico mi limito ad ascoltare il maggior e pi√Ļ variegato numero di professionisti...¬†

 

La vicenda di De Donno credo sia paradigmatica di come funziona la ricerca clinica nel contesto della pandemia.

L'idea di utilizzare il siero di pazienti guariti da una qualsiasi infezione per curarla nei malati è abbastanza vecchia e ha un suo razionale scientifico ragionevole (tralasciamo il fatto che ovviamente, anche se funzionasse, non sarebbe sufficiente sia per motivi pratici sia per motivi economici ad affrontare una pandemia). Nel contesto della pandemia, senza nessuna opzione terapeutica disponibile, ovviamente AIFA ha dato il via in tempi brevi a diversi trial clinici tra cui uno che ha valutato l'efficacia del siero iperimmune (a testimonianza della bontà del razionale, anche altre agenzie regolatorie hanno consentito sperimentazioni simili in giro per il mondo). Allo studio italiano hanno partecipato diversi centri clinici tra cui l'ospedale dove lavorava De Donno, purtroppo non ha funzionato. Anche negli altri paesi i risultati sono stati deludenti.

Funziona così, non si tratta di credere o meno a qualcuno che prende una telecamerina e chiacchera senza contraddittorio, si tratta di presentare dati, confrontarsi con il resto della comunità scientifica, confermare i dati ottenuti, dargli una spiegazione ragionevole, condividerla, ridiscuterla ecc ecc .

Chi si occupa di scienza è sempre open minded, per definizione. Suggerire di essere liberi da pregiudizi a chi si occupa di scienza è perfino offensivo.

 

Detto questo, ovviamente, ciascuno è libero di vaccinarsi o meno senza che per questo debba essere insultato o trattato da imbecille. L'importante è non giustificare le proprie scelte con enormi e pericolose panzane.

 

 

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11 minuti fa, polentaccio ha scritto:

La vicenda di De Donno credo sia paradigmatica di come funziona la ricerca clinica nel contesto della pandemia.

L'idea di utilizzare il siero di pazienti guariti da una qualsiasi infezione per curarla nei malati è abbastanza vecchia e ha un suo razionale scientifico ragionevole (tralasciamo il fatto che ovviamente, anche se funzionasse, non sarebbe sufficiente sia per motivi pratici sia per motivi economici ad affrontare una pandemia). Nel contesto della pandemia, senza nessuna opzione terapeutica disponibile, ovviamente AIFA ha dato il via in tempi brevi a diversi trial clinici tra cui uno che ha valutato l'efficacia del siero iperimmune (a testimonianza della bontà del razionale, anche altre agenzie regolatorie hanno consentito sperimentazioni simili in giro per il mondo). Allo studio italiano hanno partecipato diversi centri clinici tra cui l'ospedale dove lavorava De Donno, purtroppo non ha funzionato. Anche negli altri paesi i risultati sono stati deludenti.

Funziona così, non si tratta di credere o meno a qualcuno che prende una telecamerina e chiacchera senza contraddittorio, si tratta di presentare dati, confrontarsi con il resto della comunità scientifica, confermare i dati ottenuti, dargli una spiegazione ragionevole, condividerla, ridiscuterla ecc ecc .

Chi si occupa di scienza è sempre open minded, per definizione. Suggerire di essere liberi da pregiudizi a chi si occupa di scienza è perfino offensivo.

 

Detto questo, ovviamente, ciascuno è libero di vaccinarsi o meno senza che per questo debba essere insultato o trattato da imbecille. L'importante è non giustificare le proprie scelte con enormi e pericolose panzane.

 

 

che poi se parliamo di De Donno a me sale un veleno spaventoso... c'ho facebook pieno di cristiani che fino a 24 ore prima della morte di questo poveretto erano tutti convinti che il covid si poteva curare a casa con quattro cazzate e quindi gente come i medici ufficiali e De Donno erano da condannare perché dicevano che le cure o non ci stanno o sono complicate... poi muore De Donno e improvvisamente diventano tutti convinti che no, è uno scandalo, il covid si curava facilmente ma non a casa, e che scherziamo, invece con cure complicate basate sul plasma iperimmune... che cazzo, fate pace con il cervello... o magari fatevene prestare uno perché non se sopporta...

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8 minuti fa, wild.duck ha scritto:

che poi se parliamo di De Donno a me sale un veleno spaventoso... c'ho facebook pieno di cristiani che fino a 24 ore prima della morte di questo poveretto erano tutti convinti che il covid si poteva curare a casa con quattro cazzate e quindi gente come i medici ufficiali e De Donno erano da condannare perché dicevano che le cure o non ci stanno o sono complicate... poi muore De Donno e improvvisamente diventano tutti convinti che no, è uno scandalo, il covid si curava facilmente ma non a casa, e che scherziamo, invece con cure complicate basate sul plasma iperimmune... che cazzo, fate pace con il cervello... o magari fatevene prestare uno perché non se sopporta...

Infatti sembra che l'unica cosa che non va bene sia il vaccino (l'unica che funziona). Per il resto va bene tutto, dal plasma iperimmune alle erbe magiche, dall'idrossiclorochina agli impacchi di merda di cavallo. 

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3 minuti fa, NINNI ha scritto:

Infatti sembra che l'unica cosa che non va bene sia il vaccino (l'unica che funziona). Per il resto va bene tutto, dal plasma iperimmune alle erbe magiche, dall'idrossiclorochina agli impacchi di merda di cavallo. 

e aggiungo: va bene tutto anche con due giorni di sperimentazione e nonostante effetti collaterali magari noti, per il vaccino un anno abbondante è palesemente poco

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3 minuti fa, polentaccio ha scritto:

5G ... mmmmhhh ... c'è del marcio in danimarca !! 

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