JUVENTUS

[fogueres 214]

@torquemada

Questo è una perla. Rara..

https://www.goal.com/it/liste/nicolussi-caviglia-tra-dostoevskij-e-guccini-l-ho-fatto-ascoltare-anche-a-kean/blt9fa12a27955c5561

[SPADA 0]

11 ore fa, fogueres ha scritto:

Guarda a mio avviso la Juventus ha intrapreso la strada giusta ossia quella della sostenibilità. 
Quella sbagliata era quando prendevi chiunque e di default gli davi dai 3 ai 7 milioni di € annui.

Ancora hai questi rami secchi tipo Alex Sandro e per fortuna che Pogba si è dopato…

La U23 è stata la vera scelta saggia e oggi a distanza di 3-4 raccogli i frutti.

Però Empoli e Udinese contro squadre pessime non la puoi gestire così .

Riconosco i meriti di Allegri ma pure le stronzate.
 

 

Gli stipendi annui netti dei calciatori nella rosa della Juventus 2023/24 

Giocatore	Ingaggio netto (milioni)
Pogba*	8 (stipendio sospeso)
Rabiot	7
Vlahovic	7
Szczesny	6.5
Alex Sandro	6
Chiesa	5
Bremer	5
Danilo	4
Milik	3.5
Rugani	3.5
Locatelli	3
Kean	2.5
McKennie	2.5
Djalo	2.5
Kostic	2.5
Weah	2
De Sciglio	1.5
Perin	1.5
Fagioli	1,5
Gatti	1,5
Alcaraz	1,3
Miretti	1
Cambiaso	1
Pinsoglio	0.3

Non conosco Alcaraz Fà.. ma degli ingaggi a poco solo Cambiaso mi sembra un grande affare....

Gli altri se ci metti il costo pure del cartellino la minusvalenza (si dice così, giusto?) è tutto un dire.

[NINNI 1690]

5 minuti fa, SPADA ha scritto:

Non conosco Alcaraz Fà.. ma degli ingaggi a poco solo Cambiaso mi sembra un grande affare....

Gli altri se ci metti il costo pure del cartellino la minusvalenza (si dice così, giusto?) è tutto un dire.

In proporzione la Juve paga ancora le "follie" di Paratici come la Ternana paga quelle di Leone. Rugani guadagna più di Kostic, Kean, Locatelli, McKennie...

[fogueres 214]

26 minuti fa, SPADA ha scritto:

Non conosco Alcaraz Fà.. ma degli ingaggi a poco solo Cambiaso mi sembra un grande affare....

Gli altri se ci metti il costo pure del cartellino la minusvalenza (si dice così, giusto?) è tutto un dire.

Ok Mirche’ ma devi fare pure le dovute proporzioni: era una squadra che si è vinta 9 scudetti consecutivi. 
L’anno di CR7 fu l’apoteosi della follia finanziaria.

Chiunque arrivava prendeva stipendi assurdi. E’ quello il punto da cui partire.

Lo stesso Pogba…

Pure i parametri zero alcuni anni possono essere top tipo Pirlo, il primo Pogba, Coman, Khedira, Dani Alves…. Poi però quando ti dice prendi Ramsey senza dimenticare tre anni da schifo di Rabiot.

Si sa che si prendono non solo per  il costo 0€ ( teorico) ma anche perché gli stipendi non vanno a bilancio nella medesima maniera.

[SPADA 0]

5 ore fa, NINNI ha scritto:

In proporzione la Juve paga ancora le "follie" di Paratici come la Ternana paga quelle di Leone. Rugani guadagna più di Kostic, Kean, Locatelli, McKennie...

Rugani non me l'aspettavo proprio una cifra simile....

[fogueres 214]

2 ore fa, SPADA ha scritto:

Rugani non me l'aspettavo proprio una cifra simile....

Neanche lui infatti è sempre rimasto, invendibile.

Ad un certo punto era tutto gonfiato, stipendi da capogiro insostenibili con questa serie A.

Ma lo stesso De Light non mi pare che al Bayern stia dimostrando chissà cosa.

 

[CAPPUCCINO KID 1443]

Non ce riescono proprio..... 

[NINNI 1690]

Ma dai, beni collocati in paradisi fiscali..! Non ci posso credere!

[lu Fraportanu 343]

Ribadisco il concetto espresso diverso tempo fa…finché la Juve non si stacca dalla famiglia Agnelli & derivati cambiando proprietà ( qualche sceicco arabo, qualche fondo americano o qualche indonesiano) sarà sempre vista con sospetto ..sempre 

[fogueres 214]

13 minuti fa, lu Fraportanu ha scritto:

Ribadisco il concetto espresso diverso tempo fa…finché la Juve non si stacca dalla famiglia Agnelli & derivati cambiando proprietà ( qualche sceicco arabo, qualche fondo americano o qualche indonesiano) sarà sempre vista con sospetto ..sempre 

Ma sinceramente fino a quando ci saranno gli Agnelli me li tengo!

Dovunque stanno montagne di denari ci sarà sempre qualcosa alla base.

Dovrebbero ripulirsi l’immagine con gli sceicchi che magari hanno qualche problemino con i diritti umani?

O vogliamo parlare del Milan di Berlusconi?

Zhang ha un indebitamento gigante. 
Come ci si muove si troverà melma…

Modificato 16 Febbraio da fogueres

[fogueres 214]

@lu Fraportanu Aggiungo che probabilmente non è che oggi la Juventus ha una situazione analoga ad anni fa.

Negli anni 70-80-90 c’era una finalità commerciale da parte degli Agnelli.

La Juventus del 70 comprava un siciliano, un calabrese , un pugliese, un sardo e questi diventavano i beniamini dell’immigrato che andava al Nord Italia.

C’era una ricerca di consenso sociale che ha permesso alla stessa Fiat di prendere montagne di denaro pubblico.

Oggi Stellantis ha una testa francese, le loro attività sono diversificate: non credo la Juventus sia fondamentale al di là dell’identificazione con la famiglia, proprietaria da tantissimi anni ( credo caso unico a quei livelli).

[fogueres 214]

Comunque se non vinci neanche con il Verona…dopo Empoli e Udinese…

[torquemada 509]

Uno Zuliani sconfortato e nervoso

[FE3IE 47]

Che non eravamo da scudetto sempre pensato ma quello che si è visto da Empoli in poi è difficile da capire...

[fogueres 214]

6 minuti fa, FE3IE ha scritto:

Che non eravamo da scudetto sempre pensato ma quello che si è visto da Empoli in poi è difficile da capire...

Un tracollo.

Pero’ dai un 3-2 dopo il ‘90 e’ una consolazione, almeno hanno provato a vincere.

[fogueres 214]

Chiesa si è trasformato in un pistamintuccia.

[E quillu je deeaa!!! 1183]

Chiesa contro le difese basse e schiacciate che non lasciano spazi per attaccare in allungo e in profondità é sempre stato un giocatore molto limitato. Se poi a causa della sfiga e degli infortuni avesse perso anche una parte del suo strapotere fisico e atletico diventerebbe un giocatore normalissimo.

[FE3IE 47]

Però in nazionale Chiesa gioca bene... 

[E quillu je deeaa!!! 1183]

42 minutes ago, FE3IE said:

Però in nazionale Chiesa gioca bene... 

Se guardi quando ha fatto la differenza in nazionale (per dire, all'Europeo vinto, contro Spagna e Inghilterra) era quasi sempre contro squadre che lasciavano spazi in campo aperto.

[lustronculino 1087]

1 ora fa, E quillu je deeaa!!! ha scritto:

Se guardi quando ha fatto la differenza in nazionale (per dire, all'Europeo vinto, contro Spagna e Inghilterra) era quasi sempre contro squadre che lasciavano spazi in campo aperto.

dallo a Klopp ( non cito volutamente squadre italiane ) poi ne riparliamo 

[NINNI 1690]

55 minuti fa, lustronculino ha scritto:

dallo a Klopp ( non cito volutamente squadre italiane ) poi ne riparliamo 

In effetti avere un allenatore aiuterebbe.

[lustronculino 1087]

9 minuti fa, NINNI ha scritto:

In effetti avere un allenatore aiuterebbe.

non basta l'allenatore , sicuramente Allegri non è il miglior allenatore per uno come Chiesa, ma è proprio come è impostata la squadra. 

Per esaltare le doti di gente come Chiesa devi far correre la palla, verticalizzare sennò ciao 

[NINNI 1690]

3 minuti fa, lustronculino ha scritto:

non basta l'allenatore , sicuramente Allegri non è il miglior allenatore per uno come Chiesa, ma è proprio come è impostata la squadra. 

Per esaltare le doti di gente come Chiesa devi far correre la palla, verticalizzare sennò ciao 

Perché, com'è impostata la squadra? Io ieri ho visto un pezzo di partita e, a parte qualche iniziativa personale, ho visto solo cross dalla trequarti alla Casasola; non uno schema, non uno scambio in velocità. Il Frosolone, in confronto, sembrava l'Olanda di Cruijff. 

[lustronculino 1087]

32 minuti fa, NINNI ha scritto:

Perché, com'è impostata la squadra? Io ieri ho visto un pezzo di partita e, a parte qualche iniziativa personale, ho visto solo cross dalla trequarti alla Casasola; non uno schema, non uno scambio in velocità. Il Frosolone, in confronto, sembrava l'Olanda di Cruijff. 

E impostata per non verticalizzare, non sono un esperto di calcio, ma mi sembra evidente. 
Quindi se non giochi in velocità, cazzeggi e crossi con Chiesa ci fai poco … 

[fogueres 214]

1 ora fa, lustronculino ha scritto:

E impostata per non verticalizzare, non sono un esperto di calcio, ma mi sembra evidente. 
Quindi se non giochi in velocità, cazzeggi e crossi con Chiesa ci fai poco … 

Si ma non è solo quello il punto: Chiesa è un giocatore di valore ma non può pensare di “strappare” giocando larghissimo, quasi estraneo al gioco.

Questo atteggiamento prevede uno stato di forma sempre al 100% cosa che lui non ha mai.
Deve essere più collaborativo, più al servizio della squadra.

 

[lu Fraportanu 343]

6 ore fa, fogueres ha scritto:

Chiesa si è trasformato in un pistamintuccia.

Non è che si è trasformato...ce l'ha trasformato il somarone....il grande stratega

[lustronculino 1087]

45 minuti fa, fogueres ha scritto:

Si ma non è solo quello il punto: Chiesa è un giocatore di valore ma non può pensare di “strappare” giocando larghissimo, quasi estraneo al gioco.

Questo atteggiamento prevede uno stato di forma sempre al 100% cosa che lui non ha mai.
Deve essere più collaborativo, più al servizio della squadra.

 

Sicuramente, ma è innegabile che questa juve non è la squadra che esalta Chiesa . 
Lo stesso Vlahovic si salva solo con i numeri , è forte e i gol suoi alla

fine li fa , ma anche un cieco si accorge che non è il gioco per lui . 
La juve ha una grande organizzazione difensiva e li fermate . Centrocampo di scarpari, non verticalizza, non ha un gioco proprio , anzi non ha un gioco 

Poi ripeto sistema difensivo, portiere forte e qualche individualità , e un pizzico di culo che male non fa tipo ieri , l’hanno tenuta agganciata al treno , ma alla lunga i nodi arrivano al pettine. 

[fogueres 214]

12 ore fa, lustronculino ha scritto:

Sicuramente, ma è innegabile che questa juve non è la squadra che esalta Chiesa . 
Lo stesso Vlahovic si salva solo con i numeri , è forte e i gol suoi alla

fine li fa , ma anche un cieco si accorge che non è il gioco per lui . 
La juve ha una grande organizzazione difensiva e li fermate . Centrocampo di scarpari, non verticalizza, non ha un gioco proprio , anzi non ha un gioco 

Poi ripeto sistema difensivo, portiere forte e qualche individualità , e un pizzico di culo che male non fa tipo ieri , l’hanno tenuta agganciata al treno , ma alla lunga i nodi arrivano al pettine. 

Al netto delle problematiche se pareggi con Empoli, perdi con l’Udinese , pareggi con il Verona e vinci per la scuffia con il Frosinone il problema non è il centrocampo, Allegri ecc ma semplicemente che hai beccato il periodo no.

Quella attraversata non è una striscia normale per la Juventus e per nessuna altra squadra: dalla partita giocata in 10 contro l’Empoli ( rivitalizzato da Nicola) e la sconfitta a San Siro hai accusato il colpo. Ci sta.

 

Sulla rosa è chiaro che ci sono delle mancanze però al tempo stesso il club sta lavorando bene sui giovani.

Caro Stroncolino pure noi se ricordi bene abbiamo preso dei parametri 0€ discreti come Pirlo, Pogba ( giovane) , Barzagli ecc. 

Poi però non sempre dice bene ( vedi Ramsey) ed ecco che ti ritrovi il mercato ingolfato da pesi inutili….

[fogueres 214]

12 ore fa, lu Fraportanu ha scritto:

Non è che si è trasformato...ce l'ha trasformato il somarone....il grande stratega

Al netto delle colpe di Allegri ( che non si sa se rimarrà) Chiesa ha un tipo di atteggiamento che prevede un grande dispendio di energie e e’ fatto di strappi. 
Se per qualche motivo non ha il fisico o la testa non è che possiamo prendercela con Allegri ( che secondo me ha fatto casino con le formazioni lasciando fuori Yildiz con l’Empoli).

[lustronculino 1087]

2 ore fa, fogueres ha scritto:

Al netto delle problematiche se pareggi con Empoli, perdi con l’Udinese , pareggi con il Verona e vinci per la scuffia con il Frosinone il problema non è il centrocampo, Allegri ecc ma semplicemente che hai beccato il periodo no.

Quella attraversata non è una striscia normale per la Juventus e per nessuna altra squadra: dalla partita giocata in 10 contro l’Empoli ( rivitalizzato da Nicola) e la sconfitta a San Siro hai accusato il colpo. Ci sta.

 

Sulla rosa è chiaro che ci sono delle mancanze però al tempo stesso il club sta lavorando bene sui giovani.

Caro Stroncolino pure noi se ricordi bene abbiamo preso dei parametri 0€ discreti come Pirlo, Pogba ( giovane) , Barzagli ecc. 

Poi però non sempre dice bene ( vedi Ramsey) ed ecco che ti ritrovi il mercato ingolfato da pesi inutili….

Secondo me non è questione di azzeccare i parametri zero o gli acquisti, è proprio una questione di “visione” . Non so se rendo l’idea 

In questo momento, secondo me ovviamente, la juve naviga a vista .. non vedo un progetto, non dico a lungo, ma nemmeno a medio termine.