SUPERLEGA

[fogueres 214]

1 ora fa, torquemada ha scritto:

Ma dall'altra parte potemo anche parlare dei giornalisti -anche quelli locali - che invece hanno pompato un sistema come quello delle pay TV che ha distrutto tutto, e che oggi vorrebbero questa superlega che se riempiono la bocca di termini come "boxing day" e che non sanno nemmeno che cazzo è.....l'origine, lo scopo di questa festività,  tutti a scimmiottare i Criscitiello o i Pedullá opinionisti da dopolavoro CRAL che pensano di essere competenti e che vomitano solo banalità e cose sentite in altre trasmissioni tipo "Gala gol" per chi se la ricorda......ecco anche questi hanno rovinato il calcio.....mica solo Ceferin......e se per i mondiali in Quatar c'è  stato quello che c'è stato in ordine agli schiavi che hanno costruito gli stadi e dei loro diritti calpestati in nome di Messi, è  colpa di questi e di quei bocconotti che je so andati dietro.

 

Assolutamente d’accordo.

Il discorso parte da lontano e Ceferin è solamente la punta dell’ iceberg.

Il peccato originale è pure quello del tifoso che A PRESCINDERE compra tutti i prodotti proposti perché i colori della sua squadra sono la cosa più importante.

Comprano ogni anno maglie imbarazzanti della propria squadra perché i colori sono su tutto.

Il tifoso, oggi consumatore, è l’unico a poter fare qualcosa non accettando questo calcio.

[altoforno 2916]

19 minuti fa, fogueres ha scritto:

Assolutamente d’accordo.

Il discorso parte da lontano e Ceferin è solamente la punta dell’ iceberg.

Il peccato originale è pure quello del tifoso che A PRESCINDERE compra tutti i prodotti proposti perché i colori della sua squadra sono la cosa più importante.

Comprano ogni anno maglie imbarazzanti della propria squadra perché i colori sono su tutto.

Il tifoso, oggi consumatore, è l’unico a poter fare qualcosa non accettando questo calcio.

Ma il calcio imploderà da solo comunque. Ci stiamo quasi arrivando.

[altoforno 2916]

Io ricordo la boxe ...sport particolare ma comunque un tempo molto amato.

Tutti volevano lucrarci e si sono inventati un sacco di sigle...prima WBA, poi WBC poi si è aggiunta la IBF poi si erano inventati i "mondialini" ognuno per la propria sigla ...alla fine la boxe non la guarda più nessuno.

Giusto così. 

Il calcio farà la stessa fine e piano piano la faranno tutti gli sport perché inevitabilmente il business prende il sopravvento.

Ma il loro destino è segnato.

Tutto finisce.

[adriatico 1606]

A me invece sembra che il calcio non sia mai stato così in salute.. Stadi pieni ovunque in Europa, campionati divertenti,  soldi arabi o americani che hanno stravolto gerarchie ferme da decenni. 

Tutti a fare i puritani ma se per sbaglio qualcuno compresse la Ternana e ci facesse diventare come il Girona o il Leicester che si fa? Contestiamo il sistema o stamo a cazzo dritto per mesi? 

Il mondo cambia, le cose cambiano, come è sempre stato. Solo che adesso cambiano molto più velocemente e bisogna vivere il presente senza intristirsi nella nostalgia.

Perché per ognuno di noi il passato è favoloso perché eravamo più giovani... Ma ad un ventenne di oggi le nostre pugnette su Maradona e van Basten interessano come i racconti di mio padre sulla 600 a cambiali e il viaggio di nozze... Le prime volte lo stavo a senti... Poi basta.. 

[fogueres 214]

10 ore fa, torquemada ha scritto:

Ma dall'altra parte potemo anche parlare dei giornalisti -anche quelli locali - che invece hanno pompato un sistema come quello delle pay TV che ha distrutto tutto, e che oggi vorrebbero questa superlega che se riempiono la bocca di termini come "boxing day" e che non sanno nemmeno che cazzo è.....l'origine, lo scopo di questa festività,  tutti a scimmiottare i Criscitiello o i Pedullá opinionisti da dopolavoro CRAL che pensano di essere competenti e che vomitano solo banalità e cose sentite in altre trasmissioni tipo "Gala gol" per chi se la ricorda......ecco anche questi hanno rovinato il calcio.....mica solo Ceferin......e se per i mondiali in Quatar c'è  stato quello che c'è stato in ordine agli schiavi che hanno costruito gli stadi e dei loro diritti calpestati in nome di Messi, è  colpa di questi e di quei bocconotti che je so andati dietro.

 

Aggiungo su Gravina che la sua idea di calcio si vede con la Coppa Italia.

Dovrebbero far giocare le “grandi” fuori casa.

Se la Ternana per sbaglio va a San Siro non credo che in Nord Italia fremano ( ternani d’esportazione a parte). Se il Milan viene al Liberati e’ un evento.

Ma quella merda di Gravina non vuole che la piccola vada avanti perché poi devono vendere le partite agli arabi ( sempre loro).

Ecco il loro calcio “della gente”: devono morire!! ( lo dico chiaramente in tono scherzoso).

Ma d’altronde tutto è a scalare.

Pure De Laurentis, altro “uomo del popolo” , non voleva il Frosinone perché non porta soldi.

Poi però c’ha perso 4-0.

 

[adriatico 1606]

19 minuti fa, fogueres ha scritto:

Aggiungo su Gravina che la sua idea di calcio si vede con la Coppa Italia.

Dovrebbero far giocare le “grandi” fuori casa.

Se la Ternana per sbaglio va a San Siro non credo che in Nord Italia fremano ( ternani d’esportazione a parte). Se il Milan viene al Liberati e’ un evento.

Ma quella merda di Gravina non vuole che la piccola vada avanti perché poi devono vendere le partite agli arabi ( sempre loro).

Ecco il loro calcio “della gente”: devono morire!! ( lo dico chiaramente in tono scherzoso).

Ma d’altronde tutto è a scalare.

Pure De Laurentis, altro “uomo del popolo” , non voleva il Frosinone perché non porta soldi.

Poi però c’ha perso 4-0.

 

Era Lotito. 

https://www.google.it/amp/www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Carpi/15-05-2016/lotito-carpi-frosinone-anatema-subito-retrocesse-150676853145_amp.html

 

La Coppa Italia la gestisce la Lega che decide la formula, come i campionati.

Non la figc

Modificato 23 Dicembre, 2023 da adriatico

[fogueres 214]

25 minuti fa, adriatico ha scritto:

Era Lotito. 

https://www.google.it/amp/www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Carpi/15-05-2016/lotito-carpi-frosinone-anatema-subito-retrocesse-150676853145_amp.html

 

La Coppa Italia la gestisce la Lega che decide la formula, come i campionati.

Non la figc

 

Nel 2019 al New York Times, De Laurentiis disse: "Che ci fa il Frosinone in Serie A? Non attira spettatori, né interessi, né emittenti nel campionato. Arriva in A, non cerca di competere e torna indietro". Il patron del Napoliaggiunse: "Se non possono competere, se finiscono ultimi, dovrebbero pagare una multa e non dovrebbero ricevere denaro".

 

https://m.corrieredellosport.it/amp/news/calcio/serie-a/napoli/2023/12/20-119200738/quelle_parole_di_de_laurentiis_sul_frosinone_in_serie_a_e_la_rivincita_di_stirpe

 

 

 

 

[fogueres 214]

@adriatico Circa la Coppa Italia seppur di competenza della Lega la sostanza non cambia….

L’obiettivo sono i patti con gli arabi per le finali…

[adriatico 1606]

9 minuti fa, fogueres ha scritto:

@adriatico Circa la Coppa Italia seppur di competenza della Lega la sostanza non cambia….

L’obiettivo sono i patti con gli arabi per le finali…

Si, ma te adesso devi fare la crociata contro Gravina e lo tiri in mezzo pure su Gaza

[adriatico 1606]

13 minuti fa, fogueres ha scritto:

 

Nel 2019 al New York Times, De Laurentiis disse: "Che ci fa il Frosinone in Serie A? Non attira spettatori, né interessi, né emittenti nel campionato. Arriva in A, non cerca di competere e torna indietro". Il patron del Napoliaggiunse: "Se non possono competere, se finiscono ultimi, dovrebbero pagare una multa e non dovrebbero ricevere denaro".

 

https://m.corrieredellosport.it/amp/news/calcio/serie-a/napoli/2023/12/20-119200738/quelle_parole_di_de_laurentiis_sul_frosinone_in_serie_a_e_la_rivincita_di_stirpe

 

 

 

 

È stato poco originale come al solito.

Poteva dire Sassuolo per esempio..

[altoforno 2916]

1 ora fa, adriatico ha scritto:

A me invece sembra che il calcio non sia mai stato così in salute.. Stadi pieni ovunque in Europa, campionati divertenti,  soldi arabi o americani che hanno stravolto gerarchie ferme da decenni. 

Tutti a fare i puritani ma se per sbaglio qualcuno compresse la Ternana e ci facesse diventare come il Girona o il Leicester che si fa? Contestiamo il sistema o stamo a cazzo dritto per mesi? 

Il mondo cambia, le cose cambiano, come è sempre stato. Solo che adesso cambiano molto più velocemente e bisogna vivere il presente senza intristirsi nella nostalgia.

Perché per ognuno di noi il passato è favoloso perché eravamo più giovani... Ma ad un ventenne di oggi le nostre pugnette su Maradona e van Basten interessano come i racconti di mio padre sulla 600 a cambiali e il viaggio di nozze... Le prime volte lo stavo a senti... Poi basta.. 

guarda, sul calcio nostalgico e i tempi che cambiano posso darti ragione.

come scrivevo qualche giorno fa, ci potrebbe anche stare un campionato europeo di élite a cui partecipano le migliori, anche diviso in più categorie...a patto che le squadre partecipino solo a quel campionato e che al livello più basso si possa accedere dai campionati nazionali e per meriti sportivi.

sarebbe un po' salvare capra e cavoli e aggiornare il calcio al mondo di oggi...

però, anche se facessero questo (e non credo proprio che faranno così), resterebbero un paio di dubbi grossi come una casa...anche ammesso che a molti possa interessare un calcio sclerotizzato in un super campionato europeo, siamo sicuri che alla lunga il giochino reggerebbe e non diventerebbe noiosissimo un Real-Milan ripetuto n volte l'anno per tutti gli anni?

Che poi già succede abbastanza con la Champions attuale, ma in quel modo sarebbe accentuato all'estremo.

Ma il problema di gente come De Laurentiis ma anche Agnelli e Florentino Perez è uno solo...i soldi. Hanno bisogno di soldi, tanti soldi...e quando funziona così, alla fine la vacca da mungere crepa.

L'unica soluzione sarebbe meno soldi per tutti.

Ma ovviamente andrà al contrario, fino a quando la vacca creperà.

Modificato 23 Dicembre, 2023 da altoforno

[chetestraceki 1481]

In linea generale sono d' accordo con quanto dite. Ma state tralasciando un punto di vista fondamentale. Di noi quarantenni, cinquantenni europei gli interessa poco. Quello che interessa le loro tasche (perché solo di questo si parla) è altrove.

Dimenticate la globalizzazione del calcio. 

Finché avranno nuovi grandi mercati cui proporre il prodotto - Cina, USA, Paesi Arabi etc. - vedremo maglie impresentabili, simboli americanizzati e tutte le amenità citate che con lo sport vero c'entrano poco.

La scommessa è abituare i giovani a fargli intendere che il calcio è questo. Ai voglia noi vecchietti a spiegargli che era altra cosa, semplicemente non lo sapranno mai. 

Ma a questi giovani forse potrà interessare con lo stesso trasporto che hanno per un eSport, né più né meno. 

Gli stadi sono sempre più piccoli, meno vivi e meno pieni (grandi eventi e Premier a parte).

[adriatico 1606]

21 minuti fa, altoforno ha scritto:

guarda, sul calcio nostalgico e i tempi che cambiano posso darti ragione.

come scrivevo qualche giorno fa, ci potrebbe anche stare un campionato europeo di élite a cui partecipano le migliori, anche diviso in più categorie...a patto che le squadre partecipino solo a quel campionato e che al livello più basso si possa accedere dai campionati nazionali e per meriti sportivi.

sarebbe un po' salvare capra e cavoli e aggiornare il calcio al mondo di oggi...

però, anche se facessero questo (e non credo proprio che faranno così), resterebbero un paio di dubbi grossi come una casa...anche ammesso che a molti possa interessare un calcio sclerotizzato in un super campionato europeo, siamo sicuri che alla lunga il giochino reggerebbe e non diventerebbe noiosissimo un Real-Milan ripetuto n volte l'anno per tutti gli anni?

Che poi già succede abbastanza con la Champions attuale, ma in quel modo sarebbe accentuato all'estremo.

Ma il problema di gente come De Laurentiis ma anche Agnelli e Florentino Perez è uno solo...i soldi. Hanno bisogno di soldi, tanti soldi...e quando funziona così, alla fine la vacca da mungere crepa.

L'unica soluzione sarebbe meno soldi per tutti.

Ma ovviamente andrà al contrario, fino a quando la vacca creperà.

Ma guarda che sono d'accordo con te. 

Però, purtroppo, non potremo fermare questa deriva semplicemente perché ai ragazzi o piace così o al limite se ne disinteressano

[adriatico 1606]

5 minuti fa, chetestraceki ha scritto:

In linea generale sono d' accordo con quanto dite. Ma state tralasciando un punto di vista fondamentale. Di noi quarantenni, cinquantenni europei gli interessa poco. Quello che interessa le loro tasche (perché solo di questo si parla) è altrove.

Dimenticate la globalizzazione del calcio. 

Finché avranno nuovi grandi mercati cui proporre il prodotto - Cina, USA, Paesi Arabi etc. - vedremo maglie impresentabili, simboli americanizzati e tutte le amenità citate che con lo sport vero c'entrano poco.

La scommessa è abituare i giovani a fargli intendere che il calcio è questo. Ai voglia noi vecchietti a spiegargli che era altra cosa, semplicemente non lo sapranno mai. 

Ma a questi giovani forse potrà interessare con lo stesso trasporto che hanno per un eSport, né più né meno. 

Gli stadi sono sempre più piccoli, meno vivi e meno pieni (grandi eventi e Premier a parte).

Sugli stadi non sono d'accordo... Lo scempio della nostra serie B, per non parlare della C, con interi settori chiusi, curve di 5000 posti per 20 in trasferta è tutto nostro. 

In Serie A e all'estero si stanno battendo record su record nelle presenze. 

Sarebbe bello capire, a livello statistico, l'età media dei frequentatori. 

Cioè se le nuove generazioni stanno sostituendo le vecchie... Per dire, San Siro è sempre pieno da due anni come l'Olimpico... Io a Roma vedevo tanti ragazzi andare allo stadio, non mi sembrava un pubblico vecchio. 

Sarà così anche a San Siro suppongo... 

Sarà per questo che arsenal, Tottenham e West Ham hanno abbandonato i vecchi e gloriosi stadi per farne altri molto più capienti. 

E milan e Inter hanno deciso che almeno 70 mila posti sono indispensabili

[torquemada 509]

Mah....se ve piace così arrendetevi pure.....io non sono nostalgico perché non sono più  giovane ma perché c'era sicuramente più equilibrio e genuinità in tutto.....oramai considero il mondo del calcio il più corrotto e truffaldino degli sport, dove l'indebitamento sopportato e mascherato sono la regola, Le società sono per lo più "lavatrici" per il malaffare.

Dove si calpestano i diritti delle persone purché il grande evento sia realizzato, e a tanti che osannano questo mondo direi mandateci i figli vostri a fare quello che hanno fatto gli operai di stati poverissimi per il vostro "mondo che cambia", trattati peggio delle bestie ed in molti morti, bevetevelo questo mondo, tanto sareste capaci anche di ballare sul cadavere di vostro figlio.

 

Modificato 23 Dicembre, 2023 da torquemada

[CrossdiSussi 781]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/23-12-2023/superlega-intervista-urbano-cairo-un-progetto-che-va-contro-il-merito-sportivo.shtml

[Nerbo 65]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

A me invece sembra che il calcio non sia mai stato così in salute.. Stadi pieni ovunque in Europa, campionati divertenti,  soldi arabi o americani che hanno stravolto gerarchie ferme da decenni. 

Tutti a fare i puritani ma se per sbaglio qualcuno compresse la Ternana e ci facesse diventare come il Girona o il Leicester che si fa? Contestiamo il sistema o stamo a cazzo dritto per mesi? 

Il mondo cambia, le cose cambiano, come è sempre stato. Solo che adesso cambiano molto più velocemente e bisogna vivere il presente senza intristirsi nella nostalgia.

Perché per ognuno di noi il passato è favoloso perché eravamo più giovani... Ma ad un ventenne di oggi le nostre pugnette su Maradona e van Basten interessano come i racconti di mio padre sulla 600 a cambiali e il viaggio di nozze... Le prime volte lo stavo a senti... Poi basta.. 

 

 

 

Il giorno in cui un prende consapevolezza di questo la visione cambia... Non e' vero che "si stava meglio quando si stava peggio", si stava meglio quando si stava meglio perche' avevi 30 (o 40, o 50 ...) anni di meno... 

[torquemada 509]

Me pare tanto che il vostro mondo andato avanti è solo peggiorato....in tutti ..

E non è questione di essere più giovani......

Ma se siete contenti di godere di uno spettacolo finto e dire che è meravigliosamente migliore solo perché  pagate, per me siete liberi di farlo.

Ma soprattutto vorrei capire, secondo voi in cosa si sta meglio ora ?

 

Personalmente, fermandomi al calcio, non stavo meglio.....stavo BENE prima....che è diverso.....stavo bene perché  tutto era ricondotto alle basi senza orpelli inutili......mo invece tutti appresso all'inutile ed al sovrabbondante. 

Modificato 23 Dicembre, 2023 da torquemada

[fogueres 214]

3 ore fa, adriatico ha scritto:

Si, ma te adesso devi fare la crociata contro Gravina e lo tiri in mezzo pure su Gaza

Assolutamente. 
Vuole spacciarsi per paladino del popolo.

E te lo dico da chi ha criticato ,come leggi sopra , Andrea Agnelli

[granata100 295]

Società che negli anni accumulano debiti incredibili decidono di salvare il calcio stravolgendolo nel nome della "modernità e dell'etica" cercando di strapparlo di nano a chi nel nome "dell'etica e del calcio della gente" ha permesso in tutti questi anni a fondi, sceicchi, banditi di fama internazionale di distruggerlo. Onestamente più che una lotta tra salvatori del calcio a me sembra una guerra tra clan che in confronto quella tra i corleonesi e bontade era una partita a rubafazzoletti. 

Volete salvare il calcio? Riportatelo a quello degli anni 80/90 con le partite tutte la domenica di pomeriggio con stadi più moderni (,quello si) e le coppe di mercoledì. Sarà un calcio più umano e meno robotico ed hai calciatori magari basteranno 3/4 milioni di euro tanto s fine vita ci arrivano ugualmente

[torquemada 509]

Per quelli che......è meglio adesso.

 

Campionato : 

siamo passati da campionati a 16 squadre a quelli a 18 poi 20 con la conseguenza che certe partits fanno pena e che la qualità media dei calciatori si è abbassata.....perché è stato fatto ? Perché le società si stavano indebitando e qualcuno ha pensato più partite più incassi poi diritti TV e bocconotti che c'è  pagano.....risultato ? Le società so indebitate più di prima e mo scomodano i governi per essere aiutate.

 

Oltretutto se so inventati la supercoppa che ora è a 4 squadre......perché ? Per incassare più soldi.....merito sportivo inesistente,  perché se se la giocano i vincitori di campionato è coppa è  un discorso se si allarga la partecipazione ai perdenti (che sull'albo d'oro non ci vanno) allora è  una stronzata galattica....ma li sordi comannano e la qualità cala.

 

Trofei europei :

Stesso discorso della supercoppa, allagrata la base anche a chi non ha vinto niente si sono moltiplicati solo i soldi, la qualità la vedi solo in 2 partite su 100 ma li bocconotti pagano e ridono, so contenti e lo devono fare perché  sennò dovrebbero dire a se stessi "m'hanno inculato".

 

morale : qualità scarsa, partite tutti li giorni che abbottano le palle e società che invece di guarire dai loro mali stanno ancora peggio......ma so vecchio e fuori dal tempo io

Modificato 23 Dicembre, 2023 da torquemada

[fogueres 214]

11 minuti fa, torquemada ha scritto:

Per quelli che......è meglio adesso.

 

Campionato : 

siamo passati da campionati a 16 squadre a quelli a 18 poi 20 con la conseguenza che certe partits fanno pena e che la qualità media dei calciatori si è abbassata.....perché è stato fatto ? Perché le società si stavano indebitando e qualcuno ha pensato più partite più incassi poi diritti TV e bocconotti che c'è  pagano.....risultato ? Le società so indebitate più di prima e mo scomodano i governi per essere aiutate.

 

Oltretutto se so inventati la supercoppa che ora è a 4 squadre......perché ? Per incassare più soldi.....merito sportivo inesistente,  perché se se la giocano i vincitori di campionato è coppa è  un discorso se si allarga la partecipazione ai perdenti (che sull'albo d'oro non ci vanno) allora è  una stronzata galattica....ma li sordi comannano e la qualità cala.

 

Trofei europei :

Stesso discorso della supercoppa, allagrata la base anche a chi non ha vinto niente si sono moltiplicati solo i soldi, la qualità la vedi solo in 2 partite su 100 ma li bocconotti pagano e ridono, so contenti e lo devono fare perché  sennò dovrebbero dire a se stessi "m'hanno inculato".

 

morale : qualità scarsa, partite tutti li giorni che abbottano le palle e società che invece di guarire dai loro mali stanno ancora peggio......ma so vecchio e fuori dal tempo io

Esattamente.

Marotta tempo fa disse che lo Stato deve aiutare le società con sgravi fiscali.

Agnelli A. disse che la SuperLega serviva a pagare di più i giocatori per essere competitivi.

Ma quanto dobbiamo pagarli? Quanto devono guadagnare? Dobbiamo allinearci alle follie arabe?

Andassero a cagare loro e noi che li seguiamo 

[chetestraceki 1481]

1 ora fa, torquemada ha scritto:

Per quelli che......è meglio adesso.

 

Campionato : 

siamo passati da campionati a 16 squadre a quelli a 18 poi 20 con la conseguenza che certe partits fanno pena e che la qualità media dei calciatori si è abbassata.....perché è stato fatto ? Perché le società si stavano indebitando e qualcuno ha pensato più partite più incassi poi diritti TV e bocconotti che c'è  pagano.....risultato ? Le società so indebitate più di prima e mo scomodano i governi per essere aiutate.

 

Oltretutto se so inventati la supercoppa che ora è a 4 squadre......perché ? Per incassare più soldi.....merito sportivo inesistente,  perché se se la giocano i vincitori di campionato è coppa è  un discorso se si allarga la partecipazione ai perdenti (che sull'albo d'oro non ci vanno) allora è  una stronzata galattica....ma li sordi comannano e la qualità cala.

 

Trofei europei :

Stesso discorso della supercoppa, allagrata la base anche a chi non ha vinto niente si sono moltiplicati solo i soldi, la qualità la vedi solo in 2 partite su 100 ma li bocconotti pagano e ridono, so contenti e lo devono fare perché  sennò dovrebbero dire a se stessi "m'hanno inculato".

 

morale : qualità scarsa, partite tutti li giorni che abbottano le palle e società che invece di guarire dai loro mali stanno ancora peggio......ma so vecchio e fuori dal tempo io

 

1 ora fa, fogueres ha scritto:

Esattamente.

Marotta tempo fa disse che lo Stato deve aiutare le società con sgravi fiscali.

Agnelli A. disse che la SuperLega serviva a pagare di più i giocatori per essere competitivi.

Ma quanto dobbiamo pagarli? Quanto devono guadagnare? Dobbiamo allinearci alle follie arabe?

Andassero a cagare loro e noi che li seguiamo 

Incontrovertibile quanto dite 

[Aghy 495]

la superlega è l'ulteriore peggioramento della situazione attuale.

 

la situazione attuale va migliorata con riequilibrio e ridistribuzione. la superlega è la resa di fronte alla realtà dei fatti, cioè società ultraindebitate famose che si fanno il torneuccio loro ma che col cazzo che secondo me con quegli introiti possono gareggiare in un campionato nazionale. se fanno danculo.

non è il basket. non può essere paragonato il campionato inglese di basket con la premier league.