Stadio

[tasso 158]

Il 6/7/2022 Alle 16:46, FURIOUS ha scritto:

Il progetto Città dello Sport di Agarini fu bloccato attraverso un ricorso al TAR di una società catanese. 

Ricordiamo anche  il centro desrta ternano  come era schierato all'epoca , non si erano astenuti mi pare. Erano proprio contro .

[NINNI 1713]

8 ore fa, alien ha scritto:

Io mi spingo in avanti: cambio di regione. 

Nella storia repubblicana nessuna provincia ha mai cambiato regione tramite referendum, però una raccolta di firme potrebbe quantomeno avviare una discussione. 

[adriatico 1611]

1 minuto fa, NINNI ha scritto:

Nella storia repubblicana nessuna provincia ha mai cambiato regione tramite referendum, però una raccolta di firme potrebbe quantomeno avviare una discussione. 

Però dei comuni lo hanno fatto

[NINNI 1713]

14 ore fa, Fievel ha scritto:

Se dopo lo schifo assoluto che hanno fatto il centrosinistra prima e la destra poi, Bandecchi domani se presenta alle regionali co na lista sua scollegata da "destra/sinistra" o "Ternana/Perugia" ma collo slogan e un programma basato sui concetti "RIEQUILIBRIO UMBRO, BASTA PERUGINOCENTRISMO, REDISTRIBUZIONE"... Piglia un plebiscito, lo vota tutta l Umbria (tranne Perugia ovviamente, o forse qualcuno perfino a Perugia!), altro che PD, Lega o 5S!!!

Fa riflettere che nessun partito ternano abbia mai cercato di cavalcare questi temi, peraltro facili e popolari. Ci provò, timidamente, Ciaurro, quantomeno sul tema dell'Università. 

[Porcino 2477]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0eHfp5x2VNGq5izM9qLuRTjR7bBgVhFsVNqw5UMR1AbZbi9GZgB1Ek5R28fqSRxoEl&id=100077152864646&m_entstream_source=feed_mobile

 

Boni tutti!!! È arrivato il parere autorevole.

[Woodstock'73 552]

24 minuti fa, Porcino ha scritto:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0eHfp5x2VNGq5izM9qLuRTjR7bBgVhFsVNqw5UMR1AbZbi9GZgB1Ek5R28fqSRxoEl&id=100077152864646&m_entstream_source=feed_mobile

 

Boni tutti!!! È arrivato il parere autorevole.

Una pagina con 137 follower

Anche le pulci hanno la tosse!

Stare contro è l’unico modo per avere un po’ di “popolarità”…

[Leo85 462]

1 ora fa, Porcino ha scritto:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0eHfp5x2VNGq5izM9qLuRTjR7bBgVhFsVNqw5UMR1AbZbi9GZgB1Ek5R28fqSRxoEl&id=100077152864646&m_entstream_source=feed_mobile

 

Boni tutti!!! È arrivato il parere autorevole.

Non ho capito perché tutta sta sommossa non ci sia stata quando hanno dato l'accreditamento alla Liotti piuttosto che a Villa Fiorita piuttosto che a Porta Sole.

Interessante sta cosa, tocca dare atto a Bandecchi di aver risvegliato tutti tutti.

Bravo!

Modificato 18 Luglio, 2022 da Leo85

[Woodstock'73 552]

10 minuti fa, Leo85 ha scritto:

Non ho capito perché tutta sta sommossa non ci sia stata quando hanno dato l'accreditamento alla Liotti piuttosto che a Villa Fiorita piuttosto che a Porta Sole.

Interessante sta cosa, tocca dare atto a Bandecchi di aver risvegliato tutti tutti.

Bravo!

Perché le altre erano la normalità, mentre questo progetto sarebbe una pietra angolare che se realizzato davvero andrebbe a smuovere certi immobilismi.

Passami la similitudine, ma con le debite proporzioni Bandecchi oggi sta a Cassian Bon nel 1879, …

[Leo85 462]

11 minuti fa, Woodstock'73 ha scritto:

Perché le altre erano la normalità, mentre questo progetto sarebbe una pietra angolare che se realizzato davvero andrebbe a smuovere certi immobilismi.

Passami la similitudine, ma con le debite proporzioni Bandecchi oggi sta a Cassian Bon nel 1879, …

Assolutamente... Ti dico, perfino mio padre, ex consigliere comunale a Narni per due mandati di Rifondazione Comunista, deluso ormai da anni da sta politica fatta di batti e ribatti sui social, ha detto che il progetto con tutto l'indotto che ne comporterebbe per Terni sarebbe una manna dal cielo, per tutta una serie di meccanismi che si andrebbero ad attivare.

Questi comunicati purtroppo sono "guidati" dall'alto 

Modificato 18 Luglio, 2022 da Leo85

[Porcino 2477]

1 ora fa, Leo85 ha scritto:

Non ho capito perché tutta sta sommossa non ci sia stata quando hanno dato l'accreditamento alla Liotti piuttosto che a Villa Fiorita piuttosto che a Porta Sole.

Interessante sta cosa, tocca dare atto a Bandecchi di aver risvegliato tutti tutti.

Bravo!

Che poi so pure ternani sti 4 cancari 

[Palmiro 1107]

1 ora fa, Woodstock'73 ha scritto:

Perché le altre erano la normalità, mentre questo progetto sarebbe una pietra angolare che se realizzato davvero andrebbe a smuovere certi immobilismi.

Passami la similitudine, ma con le debite proporzioni Bandecchi oggi sta a Cassian Bon nel 1879, …

Mutande mutande

[LelloBello 578]

3 ore fa, Porcino ha scritto:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0eHfp5x2VNGq5izM9qLuRTjR7bBgVhFsVNqw5UMR1AbZbi9GZgB1Ek5R28fqSRxoEl&id=100077152864646&m_entstream_source=feed_mobile

 

Boni tutti!!! È arrivato il parere autorevole.

Il parere di PaP è totalmente condivisibile per quanto mi riguarda. D'altra parte che cosa altro dovrebbe dire un partito di sinistra (vera) se non difendere la Sanità Pubblica?

Non mi colpisce quello che dice PaP e che condivido (visto che li voto pure), mi colpisce quello che dichiara il PD che da partito democristiano dimentica i propri danni provocati da anni alla Sanità Pubblica, cavalcando e strumentalizzando ora la protesta.

Meglio essere una pulce e pensare con la propria testa a difesa della Sanità Pubblica (che il progetto Stadio ha inevitabilmente preso di mira) che seguire a spada tratta il condottiero caldeggiando anche una sua discesa in politica, di fatto già avvenuta.

Modificato 18 Luglio, 2022 da LelloBello

[murphi 373]

Adesso, LelloBello ha scritto:

Il parere di PaP è totalmente condivisibile per quanto mi riguarda. D'altra parte che cosa altro dovrebbe dire un partito di sinistra (vera) se non difendere la Sanità Pubblica?

Non mi colpisce quello che dice e condivido PaP (visto che li voto pure), mi colpisce quello che dichiara il PD che da patito democristiano dimentica i propri danni provocati da anni alla Sanità Pubblica, cavalcando e strumentalizzando ora la protesta.

Meglio essere una pulce e pensare con la propria testa a difesa della Sanità Pubblica (che il progetto Stadio ha inevitabilmente preso di mira) che seguire a spada tratta il condottiero caldeggiando anche una sua discesa in politica, di fatto già avvenuta.

Sul comunicato del PD c'è scritto che la priorità va alla sanità pubblica e che il privato è benvenuto purchè rispetti le leggi e le regole che ci sono. E' stato detto che il PD era contro il progetto perchè si richiamava la sanità pubblica come priorità. Ti sbagli

[murphi 373]

6 minuti fa, LelloBello ha scritto:

Il parere di PaP è totalmente condivisibile per quanto mi riguarda. D'altra parte che cosa altro dovrebbe dire un partito di sinistra (vera) se non difendere la Sanità Pubblica?

Non mi colpisce quello che dice PaP e che condivido (visto che li voto pure), mi colpisce quello che dichiara il PD che da partito democristiano dimentica i propri danni provocati da anni alla Sanità Pubblica, cavalcando e strumentalizzando ora la protesta.

Meglio essere una pulce e pensare con la propria testa a difesa della Sanità Pubblica (che il progetto Stadio ha inevitabilmente preso di mira) che seguire a spada tratta il condottiero caldeggiando anche una sua discesa in politica, di fatto già avvenuta.

leggi https://www.ansa.it/umbria/notizie/2022/07/06/pd-si-mobilita-in-umbria-per-difendere-sanita-pubblica_47422c3a-ca6b-43b2-9af7-9e76d1494227.html

[LelloBello 578]

2 minuti fa, murphi ha scritto:

leggi https://www.ansa.it/umbria/notizie/2022/07/06/pd-si-mobilita-in-umbria-per-difendere-sanita-pubblica_47422c3a-ca6b-43b2-9af7-9e76d1494227.html

Si ma è esattamente quello che ho scritto. Il PD "ora" difende la Sanità Pubblica, a mio avviso in modo strumentale, e dimentica che negli ultimi 20 anni ha partecipato pesantemente allo smantellamento della Sanità Pubblica in Umbria (poi lo stesso è accaduto a livello nazionale). D'altra parte è quanto scritto nel comunicato di PaP sopra citato.

[murphi 373]

8 minuti fa, LelloBello ha scritto:

Si ma è esattamente quello che ho scritto. Il PD "ora" difende la Sanità Pubblica, a mio avviso in modo strumentale, e dimentica che negli ultimi 20 anni ha partecipato pesantemente allo smantellamento della Sanità Pubblica in Umbria (poi lo stesso è accaduto a livello nazionale). D'altra parte è quanto scritto nel comunicato di PaP sopra citato.

in realtà, al di là degli scandali inaccettabili su sanitopoli, la sanità umbra era la terza in Italia fino a 3 anni fa per efficienza dei servizi. Quindi alla fine non è che andava tanto male...

 

https://www.perugiatoday.it/cronaca/ospedali-sanita-umbria-tra-i-migliori-di-italia-classifica-nazionale.html

 

29 marzo 2018 l'articolo

Modificato 18 Luglio, 2022 da murphi

[NINNI 1713]

Secondo me non dovrebbero esistere cliniche private in convenzione. Dal momento in cui ci sono, non vedo perché debbano essere tutte in provincia di Perugia. 

[LelloBello 578]

15 minuti fa, murphi ha scritto:

in realtà, al di là degli scandali inaccettabili su sanitopoli, la sanità umbra era la terza in Italia fino a 3 anni fa per efficienza dei servizi. Quindi alla fine non è che andava tanto male...

Dipende come vogliamo leggere i dati. Se consideriamo la classifica delle regioni per performance regionali uscita pochi giorni fa, l'Umbria si posiziona nella seconda fascia (cioè tra il quarto ed il settimo posto). In passato abbiamo sforato il primo posto. 

https://www.ilsussidiario.net/news/sanita-classifica-regioni-2022-lombardia-e-veneto-al-top-lazio-solo-14/2376133/

[Palmiro 1107]

8 minuti fa, NINNI ha scritto:

Secondo me non dovrebbero esistere cliniche private in convenzione. Dal momento in cui ci sono, non vedo perché debbano essere tutte in provincia di Perugia. 

Fino ad oggi perché nessuno a Terni le ha costruite.

[longarinivattene! 2112]

1 ora fa, murphi ha scritto:

in realtà, al di là degli scandali inaccettabili su sanitopoli, la sanità umbra era la terza in Italia fino a 3 anni fa per efficienza dei servizi. Quindi alla fine non è che andava tanto male...

 

https://www.perugiatoday.it/cronaca/ospedali-sanita-umbria-tra-i-migliori-di-italia-classifica-nazionale.html

 

29 marzo 2018 l'articolo

Posto che il depotenziamento dell’ospedale di Terni è in atto da molti anni ante giunta Tesei, non può non considerarsi che il Covid abbia sconquassato ogni logica e criterio in tema di sanità. 
Un vero tsunami abbattutosi sulla sanità pubblica. 

[Lu fallacciano 418]

2 ore fa, LelloBello ha scritto:

Il parere di PaP è totalmente condivisibile per quanto mi riguarda. D'altra parte che cosa altro dovrebbe dire un partito di sinistra (vera) se non difendere la Sanità Pubblica?

Non mi colpisce quello che dice PaP e che condivido (visto che li voto pure), mi colpisce quello che dichiara il PD che da partito democristiano dimentica i propri danni provocati da anni alla Sanità Pubblica, cavalcando e strumentalizzando ora la protesta.

Meglio essere una pulce e pensare con la propria testa a difesa della Sanità Pubblica (che il progetto Stadio ha inevitabilmente preso di mira) che seguire a spada tratta il condottiero caldeggiando anche una sua discesa in politica, di fatto già avvenuta.

tutto condivisibile 

peccato che le 5 cliniche private convenzionante esistenti a Perugia dove ci hanno mangiato e ci mangiano da 50 anni non le abbia fatte lallo o Coletto 

e stesso discorso vale per la sanità pubblica umbra, ma sopratutto ternana dove sono decenni che è allo sfascio!

 

Come dice correttamente @NINNI : “Secondo me non dovrebbero esistere cliniche private in convenzione. Dal momento in cui ci sono, non vedo perché debbano essere tutte in provincia di Perugia. ”

 

aggiungo che in territorio rosso da sempre come quello di Bologna dove la sanità funziona alla grande, ci sono molte cliniche private convenzionate:

https://www.ausl.bologna.it/asl-bologna/staff/committenza-e-specialistica-ambulatoriale/gestione-contratti-fornitura/trasparenza/strutture-sanitarie-private-accreditate/ElencoStrutturePrivateAccreditate-pubblicato 2022-05-A.pdf/view

Modificato 18 Luglio, 2022 da Lu fallacciano

[Porcino 2477]

2 ore fa, NINNI ha scritto:

Secondo me non dovrebbero esistere cliniche private in convenzione. Dal momento in cui ci sono, non vedo perché debbano essere tutte in provincia di Perugia. 

Esattamente, la penso alla stessa maniera.

[Porcino 2477]

1 ora fa, Lu fallacciano ha scritto:

tutto condivisibile 

peccato che le 5 cliniche private convenzionante esistenti a Perugia dove ci hanno mangiato e ci mangiano da 50 anni non le abbia fatte lallo o Coletto 

e stesso discorso vale per la sanità pubblica umbra, ma sopratutto ternana dove sono decenni che è allo sfascio!

 

Come dice correttamente @NINNI : “Secondo me non dovrebbero esistere cliniche private in convenzione. Dal momento in cui ci sono, non vedo perché debbano essere tutte in provincia di Perugia. ”

 

aggiungo che in territorio rosso da sempre come quello di Bologna dove la sanità funziona alla grande, ci sono molte cliniche private convenzionate:

https://www.ausl.bologna.it/asl-bologna/staff/committenza-e-specialistica-ambulatoriale/gestione-contratti-fornitura/trasparenza/strutture-sanitarie-private-accreditate/ElencoStrutturePrivateAccreditate-pubblicato 2022-05-A.pdf/view

A Bologna e dintorni è pieno. Funzionano sia le cliniche che gli ospedali e nessuno se lamenta dell'esistenza delle cliniche stesse.

[Bellimbusto 1824]

3 minutes ago, Porcino said:

A Bologna e dintorni è pieno. Funzionano sia le cliniche che gli ospedali e nessuno se lamenta dell'esistenza delle cliniche stesse.

Idem nella mia provincia autonoma.

[mides 951]

6 minuti fa, Porcino ha scritto:

A Bologna e dintorni è pieno. Funzionano sia le cliniche che gli ospedali e nessuno se lamenta dell'esistenza delle cliniche stesse.

anche a Salerno, anzi....vista la qualità ospedaliera le cliniche convenzionate rappresentano l'unica alternativa, e sono accessibili a tutti perchè in regime di convenzionamento asl.   

[paolo65 1975]

Io vi do due dati che dovrebbero essere corretti:

1) spesa annuale sanità regionale 1,6 miliardi €, di questa al privato 35 milioni. Onestamente mi sembrava un importo molto basso (poco più del 2% il rapporto). Quindi il problema più che pubblico/privato è quello di spendere meglio le risorse disponibili;

2) la spesa pro capite dell'usl1 è il doppio di quella dell'usl2. Anche questo significa migliorare servizi sul ns territorio anche attraverso investimenti capaci di ridistribuzione risorse per sanare questa abnorme evidenza.

 

Sarebbe utile ragionare anche su questi aspetti significativi.

 

Modificato 18 Luglio, 2022 da paolo65

[lu Fraportanu 343]

Vedete?

il discorso,nel bene o nel male, va a finì sempre sulla parolina magica RIEQUIBRIO...( in tutti i campi ovviamente , non solo nella sanità pubblica/privata)

e per fare ciò ci vuole un “detonante”...i mezzi convenzionali non bastano..!

[BuFERA 599]

2 ore fa, Lu fallacciano ha scritto:

e stesso discorso vale per la sanità pubblica umbra, ma sopratutto ternana dove sono decenni che è allo sfascio!

sei giovane, mi sa che ti hanno raccontato male... la sanità ternana fino a non molto tempo fa era un vanto del circondario. l'unico reparto di cui non sentivo parlare bene era la maternità, altrimenti molti venivano a terni da parecchie zone del centr'italia.

[longarinivattene! 2112]

4 minuti fa, BuFERA ha scritto:

sei giovane, mi sa che ti hanno raccontato male... la sanità ternana fino a non molto tempo fa era un vanto del circondario. l'unico reparto di cui non sentivo parlare bene era la maternità, altrimenti molti venivano a terni da parecchie zone del centr'italia.

Vero, ma ogni volta che le performance miglioravano, la regione (guida Lorenzetti prima e Marini poi) tagliava le teste dell’ospedale di Terni, chiudendo reparti, spostando divisioni e segando questo o quel primario che bene stava facendo. 
La sanità ternana è stata SEMPRE sistematicamente boicottata e danneggiata da Perugia. 

[Lu Cignale 1201]

On 7/16/2022 at 5:34 PM, il professore said:

Concordo con te in generale, tuttavia mi sembra opportuno puntualizzare che... per me NON e' vero. 

Sono soldi che entrano (alle cliniche) perche' vengono offerte delle prestazioni sanitarie.

Quindi non sono guadagni, ma ricavi - nel senso che ci sono poi i costi.

Il "guadagno" e' la differenza tra i due.

Il discorso sarebbe lungo e complesso... mi limito solo a dire che da un punto di vista di "shared value" il progetto Stadio-Clinica e' win-win per tutti nella nostra provincia, ma non lo sarebbe fuori (perderebbero i ternani che vanno in giro a farsi operare... e altri che verrebbero a Terni).

Per noi invece ha solo benefici:

Ti operi a Terni;

Hai lo Stadio nuovo a Terni;

Il "guadagno" viene rinvestito su un bene pubblico per la citta di Terni;

Aumentano i posti di lavoro a Terni, su tutti i fronti;

Aumenta "il giro" a Terni

Ecco che il "value" viene "shared" a Terni e non continua ad alimentare le tasche degli scucchioni...

Chi non e' daccordo... e perche' non si rende conto di questo. 

Per noi questa deve essere la madre di tutte le battaglie altro che... certo ce ne sono altre importanti, ma ora stiamo combattendo questa... e vedemo de vincela... viceversa so' cazzi.

Semplice 

Ovvio che il guadagno e' ricavi meno costi ecc. Sempre un guadagno deve esserci: se il privato se non guadagna fallisce. Per cui se ti da' un servizio che gli costa 100, sta certo che ti fa pagare almeno 101. Non 100 ne' tantomeno 99 o 9.

 

Certo, anche per me con una nuova clinica (e stadio) Terni in generale ce guadagnerebbe. Per tante ragioni. Ma l'osservazione o la critica sollevata da tanti (e da sempre) rimane comunque valida. Se Bandecchi a Terni o Pincopallino a Trani apre una clinica con 200 posti letto di cui 100 convenzionati (cioe' pagati dal contribuente) si puo' parlare tranquillamente di soldi pubblici che finiscono nella saccoccia dei jeans di Bandecchi o Pincopallino. Come dicevo sopra, niente di illegale. Non siamo in Corea del Nord. Ovviamente ci sono leggi e regolamenti che stabiliscono come e quando permettere questa cosa. Io per il pochissimo che posso capire sono il primo che crede che in molti casi (come ad esempio a Terni nel 2022) una cosa del genere puo' portare beneficio alla comunita'. Immagino che verra' deciso da chi di dovere. Il resto sono chiacchiere.