Stadio

[paolo65 1934]

5 ore fa, Lu Generale ha scritto:

Mi pare non fosse così: i posti accreditati (per bandux) sono 95, ricavati sottraendo 50 posti ad Amelia, 14 a Narni, circa 20 a Spoleto, i restanti grosso modo equamente divisi tra quello di Foligno e la clinica etrusca Villa Fiorita.  

È esattamente così, il fatto che nn tocchino Terni, non significa fare i finti tonti, quando questo accade in un raggio di 10-15 km

Modificato 22 Marzo da paolo65

[RESPiRO 0]

Anche io vi ammiro davvero tanto... E' grande voglia di alcuni di mettersi a cercare documenti e discutere di tecnicismi sui quali appunto noi non siamo direttamente coinvolti. Ed e' divertente leggere le risposte e vedere quanta partecipazione suscitano certe discussioni. Pero' io quando apro sto topic ho voglia di leggere discussioni riguardanti lo STADIO che e' la materia e il titolo del topic stesso. Ergo, apriteci un topic apposta, magari in un'altra sezione del forum tipo in

https://www.rossoverdi.com/index.php?/forum/6-discussioni-in-libertà/

oppure in politica, che forse e' anche piu attinente a certe questioni. Li vi sbizzarrite e parlate di quanti posti letto saranno dedicati a chi vi pare...

GRAZIE GRAZIE GRAZIE.

[David 776]

Posso fare una domanda a mio avviso necessaria? MA CHI PAGA?!

[Lu Generale 2221]

5 minuti fa, RESPiRO ha scritto:

Anche io vi ammiro davvero tanto... E' grande voglia di alcuni di mettersi a cercare documenti e discutere di tecnicismi sui quali appunto noi non siamo direttamente coinvolti. Ed e' divertente leggere le risposte e vedere quanta partecipazione suscitano certe discussioni. Pero' io quando apro sto topic ho voglia di leggere discussioni riguardanti lo STADIO che e' la materia e il titolo del topic stesso. Ergo, apriteci un topic apposta, magari in un'altra sezione del forum tipo in

https://www.rossoverdi.com/index.php?/forum/6-discussioni-in-libertà/

oppure in politica, che forse e' anche piu attinente a certe questioni. Li vi sbizzarrite e parlate di quanti posti letto saranno dedicati a chi vi pare...

GRAZIE GRAZIE GRAZIE.

Perdonami, ma non credo sia possibile. Non è possibile scindere la questione stadio da quella della clinica e, quindi, dalla questione sanitaria. Per stessa definizione del progetto: stadio-clinica. Di questa grande commistione ringraziamo colui che ha partorito questo progetto truffaldino. 

[POSSE 1297]

6 minuti fa, David ha scritto:

Posso fare una domanda a mio avviso necessaria? MA CHI PAGA?!

Intanto segna

[ruber-viridis draco 1740]

6 ore fa, POSSE ha scritto:

Non vorrei essere frainteso, io non baratterei mai uno stadio per la sanità pubblica efficiente ma in questo discorso sono due argomenti che si accavallano ma non coincidono quindi per me non assimilabili. La battaglia per la sanità è un conto, ed è politico regionale e nazionale, la semplice ridistribuzione dei posti convenzionati un altro. La clinica privata con l'ospedale non c'entra niente, non mi sembra che l'ospedale di perugia sia stato ridimensionato per la presenza di cliniche private e l'efficientamento di quello ternano deve viaggiare su binari paralleli

Finalmente qualcuno che nel deserto usa il cervello invece di parlare per slogan.

Far credere che la distruzione dell'ospedale di Terni sia frutto della deriva privatistica che ha investito il SSN è una bufala di quelle grosse.

L'ospedale di Terni è stato scientemente distrutto dai perugini (i politici ovviamente, i massoni, i baroni) che dalla morte del nostro ospedale traggono enormi benefici perchè tutte le risorse potranno finalmente essere dirottate sull'ospedale di Perugia (l'attuale 80% non gli basta perchè sono avvoltoi e vogliono ancora di più) e questo significherà, soldi, convenzioni coi privati, turismo sanitario che porterà altri soldi e altro business. Il prossimo step è spostare tutti i primariati a PG, anche per i reparti dell'ospedale di Terni. Che c'entra il SSN con tutto questo?
Ripeto: l'alzata di scudi del PC di Perugia contro la clinica di Terni, quando per decenni a Perugia si sono fatte convenzioni con le 5 cliniche perugine e lo stesso PC di Perugia si è messo il bavaglio e non ha proferito parola, la dice lunga sulla buona fede di chi di giorno spara alzo zero, sulla distruzione del SSN (usando slogan) e di notte va a cena con quelli che gestiscono i flussi di denaro della sanità privata convenzionata a Perugia.

 

Detto questo, che il SSN sia sotto l'attacco di una vis demolitoria è sotto gli occhi di tutti e a nessuno piace credo.

Ma:

1) non c'entra niente con la clinica di Terni perchè la clinica di Terni utilizza solo posti convenzionati che possono essere attivati a Terni da chiunque, non per forza da chi costruisce anche lo stadio. I posti convenzionati dovevano essere tolti alle cliniche perugine, se non è stato fatto è ancora colpa di perugia.

2) Il SSN non c'entra niente con la distruzione dell'ospedale di Terni che è frutto di precise scelte politiche regionali, nessuno da Roma ha mai detto "smobilizzate l'ospedale di Terni perchè è ora di finirla cò sto SSN". Le scelte politiche sono state quelle di negare la Città della Salute il cui progetto giace nei cassetti della Regione da 25 anni (25 fottutissimi Anni!!!!!!!!!!!!!!!) perchè si sapeva benissimo che la città della salute a Terni avrebbe significato il tramonto dell'ospedale perugino, troppo lontano dai flussi di traffico, troppo lontano dalla capitale per essere appetibile. Altro che SSN!!!!

3) La distruzione del SSN viene da molto lontano e nasce da dinamiche sociali ed economiche globali che richiederebbero un discorso molto più articolato che coinvolga gli assetti del mondo intero e la concorrenza che il sistema Paese Europeo sta soffrendo da parte di altri modelli economici e anche sanitari. Ridurlo ai soliti slogan divisivi che generano solo barricate non serve proprio a niente. Va elaborato un progetto di sviluppo del Paese che coinvolga anche il SSN con i suoi costi e benefici. Il fatto che il ridimensionamento del SSN sia avvenuto sia con la dx che con la sx e con il M5S dovrebbe far ragionare un po'.

Io la ricetta non ce l'ho ma qualche domanda almeno me la faccio, le certezze le lascio a chi sa tutto.

 

[ruber-viridis draco 1740]

5 ore fa, Lu Generale ha scritto:

L'ospedale di Terni no, ma Narni e Amelia 64, se non ricordo male.  

Mi fai vedere dove sta scritto? Io non mi ricordavo così. Mi ricordavo che i posti letto complessivi restavano gli stessi ma che da Narni-Amelia c'era un travaso verso l'ospedale di Terni (il che mi pare anche giusto).

[ternano_84 1876]

I ragionamenti e i discorsi sono tutti opinabili...e rispettabili...

Certo...se ci legge uno da fuori..pensa che come tifosi o cittadini ci lamentiamo pure di uno stadio nuovo di zecca..

 

[Gagarin 836]

36 minuti fa, David ha scritto:

Posso fare una domanda a mio avviso necessaria? MA CHI PAGA?!

Venimo facenno 

[ruber-viridis draco 1740]

7 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Mi fai vedere dove sta scritto? Io non mi ricordavo così. Mi ricordavo che i posti letto complessivi restavano gli stessi ma che da Narni-Amelia c'era un travaso verso l'ospedale di Terni (il che mi pare anche giusto).

Trovato io, Fra Narni e Amelia si sono persi 43 posti letto, Terni ne ha guadagnati 22, Perugia ne ha guadagnati ben 42!!!

Eh sì è proprio colpa del SSN.

[sololaternana 300]

18 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Finalmente qualcuno che nel deserto usa il cervello invece di parlare per slogan.

Far credere che la distruzione dell'ospedale di Terni sia frutto della deriva privatistica che ha investito il SSN è una bufala di quelle grosse.

L'ospedale di Terni è stato scientemente distrutto dai perugini (i politici ovviamente, i massoni, i baroni) che dalla morte del nostro ospedale traggono enormi benefici perchè tutte le risorse potranno finalmente essere dirottate sull'ospedale di Perugia (l'attuale 80% non gli basta perchè sono avvoltoi e vogliono ancora di più) e questo significherà, soldi, convenzioni coi privati, turismo sanitario che porterà altri soldi e altro business. Il prossimo step è spostare tutti i primariati a PG, anche per i reparti dell'ospedale di Terni. Che c'entra il SSN con tutto questo?
Ripeto: l'alzata di scudi del PC di Perugia contro la clinica di Terni, quando per decenni a Perugia si sono fatte convenzioni con le 5 cliniche perugine e lo stesso PC di Perugia si è messo il bavaglio e non ha proferito parola, la dice lunga sulla buona fede di chi di giorno spara alzo zero, sulla distruzione del SSN (usando slogan) e di notte va a cena con quelli che gestiscono i flussi di denaro della sanità privata convenzionata a Perugia.

 

Detto questo, che il SSN sia sotto l'attacco di una vis demolitoria è sotto gli occhi di tutti e a nessuno piace credo.

Ma:

1) non c'entra niente con la clinica di Terni perchè la clinica di Terni utilizza solo posti convenzionati che possono essere attivati a Terni da chiunque, non per forza da chi costruisce anche lo stadio. I posti convenzionati dovevano essere tolti alle cliniche perugine, se non è stato fatto è ancora colpa di perugia.

2) Il SSN non c'entra niente con la distruzione dell'ospedale di Terni che è frutto di precise scelte politiche regionali, nessuno da Roma ha mai detto "smobilizzate l'ospedale di Terni perchè è ora di finirla cò sto SSN". Le scelte politiche sono state quelle di negare la Città della Salute il cui progetto giace nei cassetti della Regione da 25 anni (25 fottutissimi Anni!!!!!!!!!!!!!!!) perchè si sapeva benissimo che la città della salute a Terni avrebbe significato il tramonto dell'ospedale perugino, troppo lontano dai flussi di traffico, troppo lontano dalla capitale per essere appetibile. Altro che SSN!!!!

3) La distruzione del SSN viene da molto lontano e nasce da dinamiche sociali ed economiche globali che richiederebbero un discorso molto più articolato che coinvolga gli assetti del mondo intero e la concorrenza che il sistema Paese Europeo sta soffrendo da parte di altri modelli economici e anche sanitari. Ridurlo ai soliti slogan divisivi che generano solo barricate non serve proprio a niente. Va elaborato un progetto di sviluppo del Paese che coinvolga anche il SSN con i suoi costi e benefici. Il fatto che il ridimensionamento del SSN sia avvenuto sia con la dx che con la sx e con il M5S dovrebbe far ragionare un po'.

Io la ricetta non ce l'ho ma qualche domanda almeno me la faccio, le certezze le lascio a chi sa tutto.

 

100 minuti di applausi

[LoSballoContinua 252]

Cmq tornando al discorso stadi leggevo un articolo di UmbriaOn sulle perplessità del nuovo Arena Curi, anche li se ne leggono delle belle.

 

 

[sololaternana 300]

2 minuti fa, LoSballoContinua ha scritto:

Cmq tornando al discorso stadi leggevo un articolo di UmbriaOn sulle perplessità del nuovo Arena Curi, anche li se ne leggono delle belle.

 

 

Il principale, per cui sono stati bloccati al primo passaggio in consiglio comunale, è che chiedevano al Comune:

- 11 milioni cash

- 15 milioni nascosti sottoforma di canone per la locazione pluriennale per un tot di anni della nuova sede della polizia municipale (che a detta del loro comune non gli serve)

 

Poi mettici i 6 milioni che il credito sportivo ha già stanziato per l'attuale Curi e (dico io) altru 4/5 come patrocinio della Regione....

Siamo a oltre 35 milioni di soldi pubblici. Tutti a regalo in cambio di niente, nessun servizio alla comunità se non la sede della polizia Municipale in affitto.

 

Facile così, no?

 

Solo che così è una porcata troppo grossa anche per loro. Roba da Corte dei Conti immediata. Quindi hanno respinto e ora si saranno organizzati per infiocchettarla meglio.

 

 

[Lu Generale 2221]

37 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Mi fai vedere dove sta scritto? Io non mi ricordavo così. Mi ricordavo che i posti letto complessivi restavano gli stessi ma che da Narni-Amelia c'era un travaso verso l'ospedale di Terni (il che mi pare anche giusto).

Ricordavi male. L'avevo postata sopra: questa la dotazione del 2020 https://www.regione.umbria.it/documents/18/25156798/DGR+n.+469+del+20-05-2021_Allegato+1+_Piano+Ass.+Osp.+posti+letto+e+ripresa+attività.pdf/fbde4cd8-7690-4741-a970-d2b3f2c917fa

Questo il piano 2023: https://www.umbriaon.it/2015/wp-content/uploads/2023/12/provvedimento-generale-sanità-Umbria-2023-riorganizzazione.pdf

In sintesi, posti letto in passato: amelia 50, narni 79, spoleto 147; nuovi posti letto: amelia 20, narni 66, spoleto 125.

I posti letto non sono illimitati, se aumenti da una parte, dall'altra riduci. 

Modificato 22 Marzo da Lu Generale

[Lu Generale 2221]

30 minuti fa, ruber-viridis draco ha scritto:

Trovato io, Fra Narni e Amelia si sono persi 43 posti letto, Terni ne ha guadagnati 22, Perugia ne ha guadagnati ben 42!!!

Eh sì è proprio colpa del SSN.

No, se non ho contato male, perugia ne guadagna 6: da 811 a 817. 

Modificato 22 Marzo da Lu Generale

[POSSE 1297]

4 minuti fa, Lu Generale ha scritto:

Ricordavi male. Questa la dotazione del 2020 https://www.regione.umbria.it/documents/18/25156798/DGR+n.+469+del+20-05-2021_Allegato+1+_Piano+Ass.+Osp.+posti+letto+e+ripresa+attività.pdf/fbde4cd8-7690-4741-a970-d2b3f2c917fa

Questo il piano 2023: https://www.umbriaon.it/2015/wp-content/uploads/2023/12/provvedimento-generale-sanità-Umbria-2023-riorganizzazione.pdf

In sintesi, posti letto in passato: amelia 50, narni 79, spoleto 147; nuovi posti letto: amelia 20, narni 66, spoleto 125.

I posti letto non sono illimitati, se aumenti da una parte, dall'altra riduci. 

Leggendo i numeri ti direi che in un discorso di riordino della sanità mi sembrerebbe anche normale, perugia ha il suo, Foligno pure, Spoleto serve la parte finale della Valnerina, Orvieto serve noi che siamo lontani da tutti, Amelia 26km da terni, Narni praticamente appiccicata, se dovessero venire in un unico polo a Terni che problema sarebbe? È Terni che deve essere valorizzata, Orvieto pure perché è messa male, mentre lascio perdere il perugino perché ci pisciano in testa e dicono che piove (Perugia, foligno, città della pieve poco e niente, castiglion del Lago, Terontola, Spoleto)

[POSSE 1297]

Comunque rimane un fatto, Bandecchi vostro Sindaco si sta battendo per i suoi interessi non per quelli di Terni

[torquemada 515]

Lascio ai soloni del pensiero che vola alto convinti che loro sono illuminati e gli altri parlano per slogan la certezza che Terni sarà il sogno ad occhi aperti, di una città  con il Miracaná ed una clinica con 80 posti convenzionati - il che significa niente per una città di 100000 abitanti - gli altri paghino e zitti.......perché  se tocca sacrificare un ospedale pubblico per la Ternana, si fa !!! e a chi non sta bene stia  zitto !!!!

 

[POSSE 1297]

1 minuto fa, torquemada ha scritto:

Lascio ai soloni del pensiero che vola alto convinti che loro sono illuminati e gli altri parlano per slogan la certezza che Terni sarà il sogno ad occhi aperti, di una città  con il Miracaná ed una clinica con 80 posti convenzionati - il che significa niente per una città di 100000 abitanti - gli altri paghino e zitti.......perché  se tocca sacrificare un ospedale pubblico per la Ternana, si fa !!! e a chi non sta bene stia  zitto !!!!

 

A dire la verità mi sembra che ci stiamo confrontando e rispetto ad altri argomenti pure civilmente 

[torquemada 515]

1 minuto fa, POSSE ha scritto:

A dire la verità mi sembra che ci stiamo confrontando e rispetto ad altri argomenti pure civilmente 

Ehhh....ma il tono latente di certi interventi lascia intendere che secondo alcuni c'è chi si fa le pappe mentali e non ragiona.....che è l'offesa peggiore che si può fare ad un altra persona.

[Woodstock'73 549]

https://www.facebook.com/share/p/wB8grKqWdhFTrsZV/?mibextid=WC7FNe
 

Marco Schenardi Assessore con delega sport: “ Nella giornata odierna la Ternana calcio ha espresso la sua volontà di seguire con l’iter tecnico amministrativo per la realizzazione del progetto Stadio clinica “

[POSSE 1297]

27 minuti fa, torquemada ha scritto:

Ehhh....ma il tono latente di certi interventi lascia intendere che secondo alcuni c'è chi si fa le pappe mentali e non ragiona.....che è l'offesa peggiore che si può fare ad un altra persona.

Sicuramente è un tema che tocca molte corde ed il rischio di essere presi per disinformati (come potrei essere io) o paraculi oppositori/favoreggiatori politici, o sticazzisti basta che ruzzola lu pallone... c'è. Croce e delizia del forum

[ciuffo_rossoverde 10]

1 ora fa, POSSE ha scritto:

Comunque rimane un fatto, Bandecchi vostro Sindaco si sta battendo per i suoi interessi non per quelli di Terni

Ah perché i politici avuti fin ora si sono battuti per terni 🥳🥳🥳🥳🥳.

 

cmq basta con sta politica de merda . 
 

si deve tornare IN TOPIC. PD

[paolo65 1934]

Credo e spero che qui tutti stiano argomentando per quello che possa essere il migliore scenario per Terni e, mi permetto, in secondo luogo la Ternana, in modo disinteressato. Questo sulla base di chi sa niente, poco, qualcosa o ha una maggiore confidenza su questi temi. Non mi ricordo chi, ben informato, ha posto le sue preoccupazioni fin dall'inizio sulle sorti legate alla sanità pubblica ternana (che nn è solo ospedale, vorrei ricordare), con questo progetto stadio-clinica. E sembrava al dentro delle questioni, direi del mestiere.

Da subito si è discusso civilmente qui dentro tra persone preoccupate e persone più rassegnate al fatto che la clinica nn sposterà nulla sulle sorti della sanità Ternana. 

Intanto in Ospedale hanno da diversi mesi (diciamo post COVID) abbandonato interventi chirurgici programmati, assicurando solo quelli urgenti. Clinica o nn clinica, per la maggior parte delle patologie ci dobbiamo rivolgere altrove e anche a Perugia sono incazzati perché arriva troppa gente da Terni, il che è paradossale.

 

Modificato 22 Marzo da paolo65

[POSSE 1297]

6 minuti fa, ciuffo_rossoverde ha scritto:

Ah perché i politici avuti fin ora si sono battuti per terni 🥳🥳🥳🥳🥳.

 

cmq basta con sta politica de merda . 
 

si deve tornare IN TOPIC. PD

Sto parlando di adesso, me ne sbatto il cazzo di bandecchi e della politica ternana, parlo di lui solo perché è stato presidente della ternana e perché coinvolto nel progetto stadio come sindaco e come imprenditore ed ho esternato il mio pensiero. 

[Dado 3765]

10 ore fa, altoforno ha scritto:

Il problema è che para con i piedi...

lui faceva arte moderna

[Dado 3765]

2 ore fa, David ha scritto:

 MA CHI PAGA?!

così ci sciupi il topic

[stregone 49]

Paga -remo...

Battuta penosissima

Scusate!!!!!

[torquemada 515]

1 ora fa, paolo65 ha scritto:

Credo e spero che qui tutti stiano argomentando per quello che possa essere il migliore scenario per Terni e, mi permetto, in secondo luogo la Ternana, in modo disinteressato. Questo sulla base di chi sa niente, poco, qualcosa o ha una maggiore confidenza su questi temi. Non mi ricordo chi, ben informato, ha posto le sue preoccupazioni fin dall'inizio sulle sorti legate alla sanità pubblica ternana (che nn è solo ospedale, vorrei ricordare), con questo progetto stadio-clinica. E sembrava al dentro delle questioni, direi del mestiere.

Da subito si è discusso civilmente qui dentro tra persone preoccupate e persone più rassegnate al fatto che la clinica nn sposterà nulla sulle sorti della sanità Ternana. 

Intanto in Ospedale hanno da diversi mesi (diciamo post COVID) abbandonato interventi chirurgici programmati, assicurando solo quelli urgenti. Clinica o nn clinica, per la maggior parte delle patologie ci dobbiamo rivolgere altrove e anche a Perugia sono incazzati perché arriva troppa gente da Terni, il che è paradossale.

 

Sul perchè  non si fanno interventi do routine a Terni si potrebbe scrivere un libro. Io, in questa sede, ho più volte detto quello che potrei scrivere io. E cioè che il reparto per cui ero in lista da 16 mesi è dilaniato tra i conflitti delle equipe che si sfilano le sale operatorie e le "collaborazioni" dei chirurghi che a suon di 7000 euro ti operano a Roma piuttosto che da altre parti.....e so sempre quelli che.....Purtroppo è convinzione di chi non sa che il privato convenzionato sia meglio.....ma manco per il cazzo.....io posso dire (da pagatore fortunato ed indebitato ped questo) che chi paga gode di un buon servizio - ma non certo da doctor house o doc nelle tue mani - chi invece è un "convenzionato" è trattato ne più ne meno come un qualsiasi malato ricoverato in una struttura del SSN.....e non lo dico per sentito dire ma perché l'ho visto......ma visto che da taluni vengo messo nella lista degli "interessati" di ora in poi sto alla finestra.....

Modificato 22 Marzo da torquemada

[mbriacu de viparo 1663]

3 ore fa, Woodstock'73 ha scritto:

https://www.facebook.com/share/p/wB8grKqWdhFTrsZV/?mibextid=WC7FNe
 

Marco Schenardi Assessore con delega sport: “ Nella giornata odierna la Ternana calcio ha espresso la sua volontà di seguire con l’iter tecnico amministrativo per la realizzazione del progetto Stadio clinica “

Oh meno male.

Quattro tubi innocenti, una tettoia in alluminio ondulato pè parasse dall'acqua e un trespolo alto per le telecamere.

Cò 4 spicci e 3 mesi  de lavoro,  c'emo uno stadio decente!!!!