Il futuro della Ternana Calcio

[Palmiro 1104]

16 ore fa, lu sverdu ha scritto:

E' una cazzata ma urge una totale ricostruzione del sito ufficiale, con tutto rispetto ma anche quello della feralpisalò neopromossa è meglio del nostro.

Sono andato a vederne alcuni delle altre squadre e non c'è proprio paragone.

Il nostro si limita soltanto ad avere notizie in primo piano, sezioni non aggiornate (addirittura su storia->anni recenti, c'è scritto attualmente amministratore unico simone longarini 

Sul piano "social" e video in confronto siamo pari a 0

Prima erano gestiti direttamente da bandecchi su instagram.

[frikke 102]

Il 17/8/2023 Alle 19:24, nelpogo ha scritto:

Concordo, inoltre ci sono vari riferimenti ad unicusano da eliminare. (Tipo le foto dei giocatori con le maglie vecchie)

Le cazzo de poltrone sia in conferenza che in panchina con quello scempio de stemma di merda pure

[frikke 102]

Il 17/8/2023 Alle 19:24, nelpogo ha scritto:

Concordo, inoltre ci sono vari riferimenti ad unicusano da eliminare. (Tipo le foto dei giocatori con le maglie vecchie)

Doppione

Modificato 18 Agosto, 2023 da frikke

[Semprerossoverde 269]

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

Modificato 6 Novembre, 2023 da Semprerossoverde

[Dado 3767]

7 minuti fa, Semprerossoverde ha scritto:

ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

 

L’hai messo fra le considerazioni. Ma pure questo è un fatto.

[Robertino 1301]

11 minuti fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Restano invece da spegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

In questo momento ci voleva il tuo chiarimento per il morale , ci serviva proprio  

[POSSE 1298]

14 minuti fa, Semprerossoverde ha scritto:

 Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

Oltre a non essere stato generato questo valore, dalla tua disamina pare che l'opacità sia aumentata. Perciò mi domando: 1 Guida è solo uno ben vestito e dotato di buone maniere che ci sta prendendo per il culo? 2 chi assicurava che bandecchi non c'entrava più nulla e che la Ternana è di Guida, sulla base di cosa lo ha affermato?

Modificato 6 Novembre, 2023 da POSSE

[Dvd 650]

@Semprerossoverde m'hai dato il colpo di grazia.

[alicante 6]

Nel mondo del calcio se ne vedono e se ne sentono di tutti i colori. Dobbiamo partire dalle considerazioni di @Semprerossoverde per capire cosa stia succedendo. Altra vie non ne vedo. Grazie per le tue considerazioni sempre precise e con cognizione di causa.

[Dado 3767]

6 minuti fa, POSSE ha scritto:

1 Guida è solo uno ben vestito e dotato di buone maniere che ci sta prendendo per il culo? 

Ben vestito, check

 

Buone maniere, check

 

Ci prende per il culo? non si permetterebbe mai, non ha visto come è ben pettinato?

[Lu Generale 2222]

16 minuti fa, POSSE ha scritto:

Oltre a non essere stato generato questo valore, dalla tua disamina pare che l'opacità sia aumentata. Perciò mi domando: 1 Guida è solo uno ben vestito e dotato di buone maniere che ci sta prendendo per il culo? 2 chi assicurava che bandecchi non c'entrava più nulla e che la Ternana è di Guida, sulla base di cosa lo ha affermato?

Sulla base delle dichiarazioni di Guida. Che è educato, pettinato, imbellettato. Fosse stato un fricchettone puzzone non gli avrebbe creduto nessuno. 

[Lu Generale 2222]

32 minuti fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

Grazie per aver confermato con dovizia di particolari quanto sospettato da noi malpensanti, peccatori, nonché nemici di Terni e della Ternana. 

[Cacafocu 2793]

51 minuti fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

 

[Mariotto 139]

Penso che ormai l’opacità sia di default nell’attuale sistema calcio perché sono davvero poche le realtà effettivamente virtuose. Sicuramente sono tante le domande che vorrebbero risposte che, temo, non verranno, almeno per ora. Come durante la formazione delle bolle speculative in borsa, pochi sono a conoscenza del reale stato delle cose e lo mettono a frutto guadagnando a scapito degli altri. Però, l’analisi oggettiva dei fatti e degli eventi può aiutare a decifrare anche chi gioca a carte coperte e chi pensa di manipolare il mercato. Considerazione di fantacalcio finale: ma se lo scorso anno fossimo stati promossi in A, come sarebbe finita: a tarallucci e vino o tutti sull’Aventino?

[stregone 49]

50 minuti fa, Cacafocu ha scritto:

 

Il famoso anno di transizione dove stringere i denti

[E quillu je deeaa!!! 1185]

2 hours ago, Semprerossoverde said:

 

Grazie del messaggio, al solito preciso, competente ed esauriente.

 

Purtroppo quello che ci dici é una mazzata terrificante, certifica che siamo ancora do fatto prigionieri del lama e del suo diplomificio/lavatrice.

 

Sempre forza GdF.

Modificato 6 Novembre, 2023 da E quillu je deeaa!!!

[feroce 1458]

Siamo stati per eoni sotto gestioni del genere, nonostante ciò ci siamo salvati e abbiamo fatto delle promozioni. Direi di pensa al campo attualmente che è la cosa più tragica al momento, dopodiché a Guida gli si ripeterà il mantra storico: "I tifosi non vanno presi in giro" 

Modificato 6 Novembre, 2023 da feroce

[Ciacca pescolle 1609]

Quindi ora le visure che giravano al tempo iniziano ad avere un pò di valore...buono.

[altoforno 2918]

12 minuti fa, feroce ha scritto:

Siamo stati per eoni sotto gestioni del genere, nonostante ciò ci siamo salvati e abbiamo fatto delle promozioni. Direi di pensa al campo attualmente che è la cosa più tragica al momento, dopodiché a Guida gli si ripeterà il mantra storico: "I tifosi non vanno presi in giro" 

 

[paolo65 1934]

2 ore fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

Ma niente t'è scaduto l'abbonamento e tutto questo è effetto della cache del PC?

[boe 388]

3 ore fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

In tutta queste ottima disanima voglio aggiungere un modesto p.s.

Oltre a Ferrero un altro personaggio in auge questa estate era Giacomini.

Uno dei possibili salvatori della patria che vevina invocato da qualcuno in grado di aiutare economicamente in questa impresa La Brava Persona e che da quanto ho avuto modo di leggere ci siamo Fortunatamente evitato.

Beh i tifosi qui del Siena avendolo come nuovo presidente si sono un po' informati in giro e non vedono l'ora di levarselo di torno e sono in eccellenza adesso...Da Trieste e Chieti vengono notizie interessanti.Molto.Da Chieti Soprattutto.Ho voluto leggere un po' e ne viene fuori un profilo al quanto "interessante" e che ringrazio Dio di essercelo evitato come Ferrero ...

Modificato 6 Novembre, 2023 da boe

[mbriacu de viparo 1666]

6 ore fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

In soldoni.......... ipotizzi che la Ternana è ancora di Bandecchi????

Lo vado a dire subito al @il professore

[il professore 4020]

21 minuti fa, mbriacu de viparo ha scritto:

In soldoni.......... ipotizzi che la Ternana è ancora di Bandecchi????

Lo vado a dire subito al @il professore

Dici??? ... naaaa 

[mbriacu de viparo 1666]

26 minuti fa, il professore ha scritto:

Dici??? ... naaaa 

Io non dico nulla

[Ternano 64]

Quei 4 poracci che s’atteggiano a giornalisti mi piacerebbe sapere perché non hanno tirato fuori la questione. Invece si mettono la cravatta e la pochette per intervistare Guida e non chiarire assolutamente nulla se non la loro totale inutilità 

Modificato 6 Novembre, 2023 da Ternano

[MantovaRossoVerde 140]

Scusa ma l'assemblea dei soci che ha nominato il cda da chi era composta?

[chetestraceki 1479]

1 ora fa, Ternano ha scritto:

Quei 4 poracci che s’atteggiano a giornalisti mi piacerebbe sapere perché non hanno tirato fuori la questione. Invece si mettono la cravatta e la pochette per intervistare Guida e non chiarire assolutamente nulla se non la loro totale inutilità 

Ma scherzi? L’importante è sapere se è difesa a 3 o a 4!

[chetestraceki 1479]

8 ore fa, Semprerossoverde ha scritto:

Purtroppo sono costretto dagli eventi, mio malgrado, a ritornare a scrivere in questo topic e questa non è una buona notizia per la Ternana.

Sono costretto a scrivere un qualcosa che ormai tutti noi immaginiamo, ma che, mi sembra, non è ancora stato messo nero su bianco in modo esplicito. Ebbene il valore del post è solo questo: esplicitare un qualcosa che è nel sentito comune ma non ancora emerso.

Scinderò per comodità di comprensione i FATTI dalle mie opinioni personali. Quindi i FATTI:

1) il giorno 6/7/2023 è costituita con € 100.000 di capitale sociale la società Ternana Woman società sportiva dilettantistica a R.L. con        socio unico Università degli studi Niccolò Cusano

2) il giorno 19/7/2023 viene costituita la società N 21 Holding srl con socio unico Pharmaguida srl. La società ha come amministratore      unico Nicola Guida e capitale sociale € 10.000 ed è sottoposta a direzione e coordinamento di Pharmaguida

3) il 24/7/2023 avvengono alcune cose rilevanti per la ternana calcio SpA

    a) Nicola Guida diventa amministratore unico della società

    b) La ternana calcio SpA cede la squadra femmile alla società Ternana Woman societa sportiva dilettantistica a R.L.

    c) la società N 21 Holding srl assume la direzione e coordinamento tramite esercizio della maggioranza dei diritti di voto in                      assemblea della Ternana Calcio SpA, subentrando alla Università degli studi Niccolò Cusano

4) il giorno 19/9/2023 l'assemblea dei soci della Ternana Calcio nomina il Consiglio di Amministrazione della società (che subentra all'amministratore unico), composto da Guida (presidente), Margiotta (vice presidente) e Toniolo (consigliere). Non vi è un Amministratore delegato e i 3 consiglieri hanno tutti gli stessi poteri (compresa la rappresentanza)

5) Al 06/11/2023 non vi è traccia nei documenti ufficiali di N 21 Holding, Ternana Calcio e Università Niccolò Cusano di una cessione delle azioni della Ternana Calcio ad un qualunque soggetto giuridico

6) Al 6/11/2023 dai documenti ufficiali non risulta che N 21 Holding abbia in pancia alcuna partecipazione azionaria di una qualunque società

CONSIDERAZIONI

1) La comunicazione della variazione della compagine sociale è un atto dovuto, non discrezionale. Quando questo atto è dovuto? Nel caso della Ternana Calcio SpA, essendo una società unipersonale, è dovuto entro 30 giorni dalla iscrizione del nuovo socio nel libro soci (art. 2362 comma 4 cc). Quando si iscrive il nuovo socio nel libro soci? Anche in questo caso la norma è chiara. Art. 2370 comma 3 cc:  Se le azioni sono nominative, le società di cui al secondo comma provvedono all'iscrizione nel libro dei soci di coloro che hanno partecipato all'assemblea o che hanno effettuato il deposito  Da notare che entrambi questi obblighi sono riportati in capo agli amministratori anche, rispettivamente, dagli articoli 13 e 24 dello statuto sociale della Ternana Calcio. Ora non sappiamo chi avesse la titolarità delle azioni nell'assemblea del 24/7 (in quell'assemblea la proprietà delle quote poteva ancora essere di Unicusano, anche se improbabile e inconsueto, visto che il nuovo organo amministrativo dopo una cessione di solito viene nominato dal nuovo socio, non da quello uscente), ma sappiamo chi avrebbe dovuto averla nell'assemblea del 19/9: N 21 Holding. Quindi gli amministratori della Ternana Calcio avrebbero dovuto, subito dopo l'assemblea, iscrive il nuovo socio nel libro soci e, entro 30 giorni, darne comunicazione al registro delle imprese. Dopo 48 giorni (105 giorni dal 24/7) questa comunicazione non c'è ancora stata.

2) poiché la comunicazione del cambio di direzione e coordinamento a favore di N 21 Holding invece c'è prontamente stata, la cosa più probabile è che la proprietà delle azioni non sia cambiata il 24/7, mentre è stato siglato un contratto che assegna ad N 21 l'esercizio dei diritti di voto, dando così il controllo della Ternana Calcio SpA a questa società. Quindi Bandecchi ha risolto il suo problema di incompatibilità senza vendere la ternana calcio, le cui azioni sono ancora di proprietà di Università Niccolò Cusano. L'alternativa, remota ma pur sempre possibile, è che gli amministratori della ternana calcio siano inadempienti alle norme statutarie e del codice civile in materia di pubblicità degli atti sociali. 

3) risulta oltremodo difficile che una società come N 21 Holding con € 10.000 di capitale sociale (1/10 di Ternana Woman, società sportiva dilettantistica) possa aver provveduto all'acquisto di un asset valutato € 10 milioni. Non impossibile: esistono i presti bancari, il prestito soci etc. E' spero chiaro a tutti però che una società, ancorché figlia di una società più grande come Pharmaguida srl, che si presentasse con un passivo composto da € 10k di capitale proprio e € 10M di debito non sarebbe certo un bel vedere e del tutto anomala. In realtà N 21 Holding è un veicolo societario vuoto funzionale unicamente alla direzione e coordinamento (non alla proprietà) della Ternana Calcio SpA (schermando così anche la capogruppo Pharmaguida srl da eventuali rischi patrimoniali)

4) non avendo certezza dello scenario sopra riportato, ovviamente non conosco i termini economici di questa architettura. Nel senso: chi mette i soldi e quanti? Ovviamente N 21 Holding non mi pare in grado di contribuire, quindi il contratto potrebbe prevedere una provvista messa a disposizione da Unicusano per l'ordinaria amministrazione (a copertura delle perdite previste per i primi anni) oppure che i nuovi gestori debbano usare esclusivamente le risorse disponibili in Ternana Calcio SpA. Deve anche essere considerata la possibilità che N 21 Holding sia uno strumento di aggregazione di ulteriori soci e magari titolare di una opzione call sulle azioni della Ternana Calcio SpA da esercitarsi non appena ci siano le risorse finanziarie per completare l'operazione (anche se una Srl non è lo strumento migliore per questo tipo di operazioni). Tutto può essere, ma quello che appare chiaro è che in questo momento la soluzione adottata comporta una chiara limitazione delle risorse disponibili ad un ammontare predefinito (integrato o meno da Unicusano) entro cui la gestione di H 21 Holding deve necessariamente muoversi.

5) Come detto queste sono mie deduzioni, che però spiegherebbero molte cose: i tempi lunghi del "closing" (con i soldi in mano le trattative si chiudono rapidamente), l'idea di bandecchi di sedersi in panchina, l'indebolimento patrimoniale della Ternana Calcio SpA pre-cambio di controllo con la cessione della squadra femminile e del terreno di Cospea ad Unicusano, il processo decisionale lungo nella scelta dell'esonero di lucarelli e la dotazione finanziaria "leggera" di N 21 Holding. Resta invece da spiegare quale fosse l'operazione pensata in partenza, perchè che questa sia una operazione di ripiego mi sembra sempre più chiaro ripensando a Ferrero e ai rapporti non più tanto amichevoli tra Guida e Bandecchi.

CONCLUSIONI

Ho sempre detto che il maggior valore che un cambio di proprietà avrebbe potuto apportare era quello di far uscire la Ternana Calcio SpA dalla traiettoria di opacità che ci ha investito negli ultimi 25 anni. Ad oggi mi sembra che questo valore non sia ancora stato generato.

Grazie Grazie Grazie

Sei un faro in mezzo a questa oscurità!

Modificato 6 Novembre, 2023 da chetestraceki

[Lu Cignale 1172]

[ternano_84 1876]

8 ore fa, Ciacca pescolle ha scritto:

Quindi ora le visure che giravano al tempo iniziano ad avere un pò di valore...buono.

Quando qualcuno tempi indietro..ha fatto una disamina semplice..e non dettagliata alla @Semprerossoverde,che ringrazio...scrivendo che la Ternana era ancora di bandecchi...i soliti leoni..sono usciti fuori tacciando gli utenti in questione come se erano diciamo...i nemici di terni e della ternana,che tifavano contro..rompi coglioni.

Ma ecco..in maniera molto dettagliata e professionale quello che la visura ad oggi è. 

Tutte cazzate vero...come su lucarelli..erano tutte cazzatissime....

Modificato 7 Novembre, 2023 da ternano_84